Buenos días. Vamos a empezar el?, esta sesión plenaria. Disculpar la ausencia de Antonio Amador y Pedro Bello. Empezamos por la parte resolutoria, punto 1. Bueno, antes de nada, disculparme porque en las sesiones de Plenos anteriores, pues a mí se me da un orden del día y los puntos no coincidirán con los que tenéis vosotros, ¿vale?, entonces, pues me he dado cuenta esta mañana a última hora, ¿eh?, no coincide, no coincide la numeración que tenéis vosotros con la que se nos da a Vicente y a mí. Muchas veces?, o sea, yo decía: "punto 5", y resulta que vosotros teníais el punto 6, ¿vale? Pero, bueno, que era? (?) Ya, ya, ya, pero, bueno, pero quería aclararlo porque, bueno, ése era el tema, ¿vale? Además, a veces se veía una sonrisita y tal, pero, bueno?, novato, pero los números hasta el 10 me los conozco (?), bueno, pues fíjate tú. Bien, pues es una tontada.

[Inicio inaudible] básicamente es eso: uno el que confecciono, otro el que se sube a?, con una numeración distinta y otro el que pasamos a Acta Digital para que grabe. Es una locura que trataremos de corregir, claro.

No, pero decir que únicamente?, ahora ya lo tengo corregido y así?, así irán los puntos, ¿vale? Bien, parte resolutoria, punto 1: aprobación, si procede, del borrador del acta de 30 de enero de 2020. ¿Hay alguna aclaración?? Bien. Se somete a votación. ¿Votos a favor? Se aprueba por unanimidad.

Punto 2: ratificación de las Resoluciones adoptadas por la Presidencia desde la sesión ordinaria anterior.

No hay nada que ratificar.

Punto 3: propuesta de aprobación del Reglamento Provincial de Caja de Cooperación. Por favor, Alfonso.

Buenos días. Gracias, Sr. Presidente. En la propuesta de aprobación del Reglamento de la Caja de Cooperación, el nuevo Reglamento hace los antecedentes. Primero: el objeto del presente Informe es dar cumplimiento de la Providencia emanada del Sr. Presidente de la Excelentísima Diputación Provincial de Teruel, con fecha de 8 de febrero del 2020, en la que se solicita por el Sr. Secretario General accidental se emita Informe sobre la legislación aplicable en el procedimiento a seguir para aprobar el nuevo Reglamento de la Caja de Cooperación Provincial. Por parte de la Unidad Administrativa de Cooperación, Planes Provinciales, se emite Informe en relación a la propuesta de aprobación inicial del Reglamento de la Caja de Cooperación Provincial. En el segundo, se ha de manifestar también que [¿necesidad'] de la nueva redacción es adecuar la forma de acceso de los Ayuntamientos a sus necesidades de financiación. En tercero, la finalidad de la Caja de? Provincial de Cooperación de la Diputación Provincial, es conceder préstamos sin intereses a los Ayuntamientos de la provincia, como forma de colaboración, y a la efectividad de la presentación de servicios municipales y, por tanto, se podrán conceder préstamos para financiar inversiones, para refinanciar otras operaciones de crédito, o para los denominados "préstamos de mandato". En cuarto, a fecha de hoy se cuenta con un borrador de Reglamento de la Caja de Cooperación Provincial de Teruel; tal borrador habrá de someterse, para la aprobación inicial, al Pleno Provincial. En quinto, en cuanto al Expediente de aprobación, se debe contar con una Providencia de la Presidencia iniciando el Expediente, la cual es de fecha 18 de febrero del 2020; está la elaboración del proyecto de exposición?, de disposición general que ya se ha realizado, un Informe jurídico, se ha de contar con el Informe de fiscalización de la Intervención General, Dictamen de la Comisión Informativa de Cooperación Local, acuerdo de Pleno de aprobación inicial del Reglamento y luego información pública durante 30 días mediante publicación en el tablón de edictos y Boletín Oficial de la Provincia de Teruel y Portal de Transparencia, aprobación definitiva y publicación del texto íntegro del Reglamento en el Boletín Oficial de la Provincia de Teruel. En sexto, en cuanto al contenido del borrador del nuevo Reglamento, se hace constar que contempla los siguientes extremos: finalidad, modalidades de crédito, requisitos comunes a todas las operaciones de crédito a largo plazo, clases de préstamos a conceder, cuantías de préstamos, plazos de amortización, orden de concesión, justificación del destino de los préstamos, causas de reintegro, amortización, garantías, procedimiento de concesión, disposición final para su entrada en vigor y disposición derogatoria. Séptimo, se ha examinado, en el artículo 133 de la Ley 33/2015 [error de lectura; correcto: 39/2015], del 1 de octubre, del Procedimiento Administrativo Común de las Administraciones Públicas, que se titula "participación de los ciudadanos en el procedimiento de elaboración de normas con rango de Ley y Reglamentos". El precepto, como norma general obligatoria, obliga, con carácter previo a la elaboración de un proyecto de Reglamento, a sustanciar consulta pública, a través de la página web de la Diputación Provincial de Teruel. No obstante, en el punto 4 del mencionado precepto, establece la posibilidad de prescindir de los trámites de consulta, audiencia e información pública para el caso de normas presupuestarias y organizativas de la Administración Provincial. En octavo, se ha de manifestar que en este momento no existe Informe de fiscalización previa, que es lo que pasó en la Comisión, que no teníamos el Informe, que, de hecho, también hay que comentar que a la?, no llegó a la hora, ya lo teníamos firmado, porque lo?, estaba redactado por?, en este caso por Intervención, y que pone que: "a mi juicio, por motivos organizativos, si bien al tratarse de un Reglamento previamente evaluado por la Intervención General, se podrá incorporar el mencionado Informe antes de sometimiento, en caso, a la aprobación del Pleno. Visto en cuanto antecede, tras su amplio estudio al respecto, por unanimidad y en votación ordinaria, la Comisión Provincial de Cooperación Local acuerda proceder al Pleno Provincial la adopción del siguiente acuerdo: primero, aprobar la propuesta del nuevo Reglamento de la Caja de Cooperación de la Diputación Provincial de Teruel; segundo, para el caso de que tras su aprobación inicial y su exposición al público no se presenten alegaciones al acuerdo inicial, devendrá en definitivo, entrando en vigor al siguiente de su publicación y en el Boletín Oficial de la Provincia de Teruel; y tercero, trasladar el presente acuerdo a la Intervención General de los efectos procedentes. No obstante, el Pleno, pues, acordará lo que considere más oportuno y conveniente. Tenemos ya el Informe de Intervención, entonces, ahí lo dejaremos, Sr. Presidente.

¿Alguna intervención? Se procede a su votación. ¿Votos a favor? Se aprueba por unanimidad. Si alguno quiere hacer alguna intervención, me lo?, por favor, me lo comunicáis.

Punto 4: asuntos de urgencia. No hay.

Y pasamos a la número 4: propuesta presentada por el portavoz del Grupo Provincial de Ciudadanos en relación con el apoyo de la Diputación a Ayuntamientos con inmuebles en situación de ruina. Ramón, tiene la palabra.

Gracias, Sr. Presidente. Bueno, la siguiente propuesta es en relación a apoyo a Ayuntamientos de municipio con inmuebles?, con inmuebles en ruinas, y oigo hablar con tanta ligereza de millones de euros en la Diputación que, aunque no se habla de dinero, quizás no haya problema. Una? de los efectos de la despoblación no sólo es la pérdida de habitantes, como es obvio, que también, sino en qué estado se quedan esos inmuebles que están?, que no están habitados. Muchos son los vecinos que tienen sus viviendas en condiciones, pues porque van los fines de semana o porque es como tienen que estar, pero muchos son otros que no se acuerdan ni de los inmuebles que tienen, que están en un estado de deterioro, incluso con riesgo de desprendimiento y que provocan, efectivamente, un riesgo para los habitantes de los municipios. Muchos Alcaldes nos están diciendo que es complicado, pues bueno, avisar a ese propietario, al heredero de ese inmueble o a varios herederos que están en diferentes puntos de España y que no tienen medios para llevar, pues estos Expedientes adelante, con el consiguiente al riesgo que conlleva de mantener esos inmuebles y como no tienen los medios materiales ni tampoco económicos, traemos esta propuesta a esta institución para llegar a un acuerdo que, por un lado, se gestionen los Expedientes administrativos que tienen que estar relacionados, o que están relacionados en materia urbanística, para apoyar a esos Ayuntamientos que, como bien saben, a veces comparten Secretario o Secretaria y que no están especializados en estos temas ni tiempo para llevarlos adelante. También pedimos que, a través de una encomienda o de forma?, y de forma subsidiaria, pues la Diputación podrá realizar esa ejecución de derribos, si así lo ven conveniente y si así la Ley lo marca, repercutiendo el coste al propietario del inmueble cuando se localiza; y si no se localiza y, desgraciadamente, tiene que asumir el Ayuntamiento el coste de esta acción, pues que la Diputación, de la manera que crea más conveniente, de la manera más económica, bien a través de Tragsa o como crea conveniente, pues ayude también a estos Ayuntamientos, teniendo en cuenta que, si tienen que asumir el coste, no sé si ahora tendrán problemas económicos o con tanta liquidez de la que se hablaba les va a sobrar el dinero, pero en cualquier caso, si no les sobra, pues que sea esta Diputación el que, bueno, pues les adelante y les financie, de alguna manera, con condiciones ventajosas, el poder hacer frente a estas acciones. Gracias.

Gracias, Presidente. Bueno, la verdad que nos ha?, después de un tema tan serio como es la "Gloria", que se ha alterado un poco, pues nos ha traído aquí algo, pues un poco más divertido, ¿no?, yo creo que ha sido realmente divertido preparar esta iniciativa, sobre todo por lo que yo luego voy a contar, porque sigo pensando que no sé si es que no aprende, o es que no quiere aprender; y no sé si, porque estamos nosotros en el Gobierno, sabemos más o es que realmente no quiere aprender, lo que son las competencias de la Diputación. Es verdad que las competencias con el tema del derribo de viviendas en municipios es una competencia exclusivamente municipal, como usted bien sabe, pero dice: "pues, bueno, junto así en una coctelera, a ver qué competencias veo, qué Alcalde me pide algo y hago así y digo: y voy a lanzar esto". Realmente creo que es poco serio, y se lo he dicho en alguna de las iniciativas que ha planteado en esta Diputación Provincial, porque esto es imposible. ¿Usted ha calculado cuántos millones le supondrían a la Diputación derribar todas las viviendas que en estos momentos están en todos los municipios?, bueno, y no hablo de las ilegales de Teruel, que esas ya se apañarán ustedes, hablo de las que son con declaración de ruina en estos momentos en la provincia de Teruel. Pues yo he hecho una estimación, porque llamamos a Alcaldes, ¿no?, y hablamos con gente que?, con Alcaldes que están en los municipios. Podemos preguntar, ¿eh?, a muchos de los Alcaldes que hay aquí. Además, es muy curioso, ¿cómo dice??: "se encuentran a nombre de alguien que falleció, cuya herencia está sin repartir, que tienen varios titulares", y luego pone: "cuyo costes serán repercutidos al propietario del inmueble", ese dinero no se va a recuperar y muchos de los Alcaldes lo saben, que ese dinero, cuando se hace una declaración de ruina inminente, es super difícil encontrar a los 15-20 herederos que tienen, porque si están en declaración de ruina inminente, seguramente es porque no vive nadie, porque no viven en el municipio y porque son muy difíciles de encontrar. Y ahí la labor de los Alcaldes muchas veces es fundamental, de intentar hablar con el que vive en Valencia, con el? Entonces, que nos permita asumir una competencia a la Diputación que, por supuesto, no es nuestra... Y sobre todo, porque se olvida de un matiz muy importante, que es lo que le demuestra que no sé si usted o su partido no conoce realmente la provincia de Teruel, que es las comarcas, cuántas comarcas están asesorando en materia de urbanismo, porque aquí pone: "los municipios más pequeños no disponen del asesoramiento adecuado en materia de urbanismo", eso es mentira, más de la mitad de las comarcas en la provincia de Teruel dan asesoramiento de aparejadores con el tema de urbanismo y en declaraciones de ruina, en las que pagan. (?) ¿No?, se lo digo yo, será en la co?, no, ya le digo yo que sí. Puede preguntar donde quiera, en la Comarca del Matarraña, en la Comarca del Maestrazgo, en la Comarca de Gúdar, en todas?, en las comarcas que pueda preguntar, el 50% es asesoramiento. Y aún le voy a decir más: y está el Gobierno de Aragón, que tiene las competencias en ordenación del territorio y urbanismo. Y pretende que la Diputación, que hace unos años ustedes querían que desaparecieran, pues nos comamos una competencia más, que hemos estimado, Sr. Fuertes, que son 40 millones lo que la Diputación tendría que poner aquí, encima de la mesa, para poder responder a todos esos municipios que en estos momentos, que suelen? entre ocho y diez viviendas en cada uno de los municipios, según el tamaño, tienen que hacer frente para el derribo. Entonces, cierta seriedad?, he dicho que me hace gracia, pero realmente es cierta seriedad con iniciativas como éstas, en las que no consiste en que usted vaya a un pueblo y el Alcalde le diga: "es que lo que tenemos es problema de esto", "ah, pues voy a mirar en la Diputación?", yo creo que puede profundizar más en el tema, indagar más en el tema y plantearse si las comarcas, como le digo, que tienen esas competencias, pueden hacerlo. Y el propio Gobierno de Aragón. Tanto el Gobierno de Aragón como la Diputación cuando saque?, la Diputación va a sacar una línea de ayudas para los Ayuntamientos, para rehabilitar, no para tirar, porque si nos pusiéramos a tirar todas las que están en mal estado, pues igual nos quedábamos cuatro y?, nos quedábamos cuatro municipios. Alcañiz tenemos 200 solares de viviendas que ha tenido que ir tirando el Ayuntamiento y sin posibilidad, en la mayoría de los casos, de poder recuperar ese dinero, quiero decir que es una cuestión que es tangible. Alcañiz puede permitírselo, seguramente Teruel también, pero hay municipios que no, pero no desde el planteamiento de que "como estoy en Diputación, voy a pedirlo en Diputación porque me resulta fácil", yo creo que hay que ser un poco más riguroso en cuestiones como éstas y, bueno, pues como entenderá, también hay que recordarle que es obligación del propietario. Si también nos acabamos metiendo, ¿no?, en conservar y en llevar acceso a las obras que?, las obras que precisan los inmuebles, pues es un aspecto bastante, bastante peligroso. Puede entender que no vamos a votar a favor de esta iniciativa y le invito a que la próxima vez?, porque nos hace trabajar un poco para poderlas preparar, que yo?, ya está bien, que es nuestro traba?

[¿?] [habla fuera de micrófono].

Sí, claro, pero hágalas más rigurosas, porque le puedo asegurar?

[¿?] [habla fuera de micrófono].

¿Y?, claro, [¿?] trabajo, claro, si no le digo que no trabaje, pero traiga algo que sea factible, que desde la Diputación podamos llevar a la práctica, porque le puedo asegurar que si trae alguna propuesta, independientemente del partido que sea, este Equipo de Gobierno, seguro, porque tenemos muchos más puntos en común que en desacuerdo.

Gracias, Sr. Presidente. A ver, nosotros empezamos a tener dudas en el sentido de que no sé si es que no hemos entendido bien la propuesta, uno de los dos no la ha entendido bien, o el Partido Aragonés o el Partido Popular, porque nosotros, hasta lo que hemos entendido, es que lo que se pretendía era que la tramitación del Expediente?, de los Expedientes de ruina fueran a través de Diputación Provincial, porque los arquitectos te declaran?, te hacen el Informe para declarar la ruina, pero todo ese Expediente que conlleva, de tramitación, de notificaciones, de notificaciones a propietarios cuando no hay exposición pública y demás, es lo que nosotros pensábamos que era la?, que era lo que se estaba?, era lo que solicitaba Ciudadanos, que lo que pretendía era que el papeleo, ese papelero que los Secretarios de los municipios de la provincia de Teruel que son pequeños y que es muy farragoso y complicado, era eso, y no he entendido yo que ahora iba a ir Diputación a tirar todas las casas que tuviera que tirar. Nosotros entendemos que es el a... (?) Bueno, yo digo lo que yo he entendido (que me corrija el portavoz de Ciudadanos, a ver si nos hemos confundido): que era el Ayuntamiento que instaba a Diputación al edificio que tenía, si?, "oye, este edificio está en mal estado?". Bueno, yo es lo que he entendido y en ese sentido es en lo que nosotros?, por lo que nosotros?, es como habíamos entendido nosotros la propuesta, que era la tramitación de esa gestión. Indudablemente, nosotros lo que decíamos era, y así lo hemos manifestado en la rueda de prensa, que nos parece que, bueno, que es una buena aportación, una ayuda, el hecho de la tramitación, que no sigue solucionando los problemas realmente que conlleva todo el tema de los edificios en ruina, porque al final el problema es quién paga, quién paga "la fiesta". Cuando se tiene?, cuando se localiza al propietario es muy sencillo, porque son ellos los que lo asumen; el problema es cuando no se localiza al propietario, que al final tiene que ser el Ayuntamiento el que tiene que asumir. Indudablemente, la propuesta entendía yo que era a través de la caja de cooperación, que puede ser que al final nos falte dinero con tanta caja de cooperación, pero, claro, esa caja de cooperación te lo presta y hay que devolverlo, y que eso supone un problema para los Ayuntamientos. Pero nosotros entendíamos que mejor situación..., o sea, que mejor que ahora que nadie colabora en esa tramitación, pues instar a la Diputación a hacer esa encomienda para que iniciara esos?, elaborara el Expediente de la ruina, era lo que nosotros habíamos entendido y, en ese sentido, nosotros íbamos a votar a favor. Ahora, si nos dicen que es lo que usted está diciendo, pues entonces, indudablemente, porque incluso en la rueda de prensa hemos dicho que no hay?, hemos dicho, ya no sólo que la Diputación, hemos dicho que no creíamos que hubiera ninguna Administración que tuviera capacidad para hacerse cargo del derribo, del coste de los derribos. Pero nosotros entendíamos que era el Expediente. Claro, si ahora me dice usted que es?, que lo que tendrá que decir él, que es el que lo ha planteado. Si realmente es eso, pues? (?) Bueno, pues a lo mejor?, pero, a ver, esto es una moción que entiendo yo que es para debatir. A lo mejor, igual que ustedes han entendido eso, nosotros hemos entendido otra cosa, quiero decir que a lo mejor se tendrá que aclarar, porque si el motivo es ese y todos estamos de acuerdo en el Expediente, entiendo que, porque la redacción no sea clara, no se tiene por qué no aprobar. Simplemente eso. Nosotros, si es lo que nosotros pensamos, vamos a votar a favor.

A ver, bueno, en el segu? Carlos, pero, vamos, eso es ya? "De forma subsidiaria y tras la firma de una encomienda, la Diputación podrá realizar la ejecución de derribo, cuyos costes serán repercutidos al propietario del inmueble", eso es lo que pone en el segundo punto. Vale, sí, bien, que luego Ramón tendrá la pos? (?), que luego Ramón tendrá la posibilidad de explicarlo. Bueno, el Grupo Socialista de la Diputación Provincial tampoco va a apoyar?, apoya esta moción, y voy a explicar por qué. Conocemos todos, y más los que estamos aquí, en profundidad la problemática de los Ayuntamientos, y más cuando venimos?, porque la mayoría venimos de pueblos pequeños. Y la propuesta que propone el portavoz de Ciudadanos, pues bueno, yo creo que es mucho más compleja, tanto para los Ayuntamientos como para la Diputación, en lo que un folio puede?, se puede plasmar o en lo que una noticia se pueda recoger, por muy bien que quede (no lo digo por Carlos, que ya me está poniendo caras [¿?]). Por eso, que conocemos la problemática, intentamos poner solución a los problemas, pero yo creo que hay que hacerlo de una manera ordenada y responsable, sabiendo que lo que digamos o lo que nos comprometamos lo podamos llevar a cabo, porque ésa es nuestra filosofía, vamos, y yo creo que es la filosofía de trabajo. Todos sabemos que no es competencia de la Diputación, sino que es competencia municipal. La Diputación Provincial, en estos momentos no tiene técnicos especializados en urbanismo que puedan instruir los Expedientes, y la Diputación tampoco puede asumir los costes de derribo, porque así lo dice la Ley. La Ley dice que no se puede por el ámbito competencial. Y además, hasta llegar al derribo, yo creo que hay que dejar claro que siempre es titularidad privada, siempre, o sea, lo primero es la propiedad. Hay una regulación a cumplir, donde se pueden dar diferentes escenarios, algunos les puedo asegurar que conllevan muchísima responsabilidad, incluso hasta penal (todos conocemos casos) y la titularidad es siempre, como digo, que es del propietario. Pero la Ley dice que subsidiariamente, en el caso de que no aparezca el titular o no se responsabilice, es nuestra, de los Ayuntamientos, el que debe ejecutar y el que la tiene. Por eso, la responsabilidad de esta Diputación es poner soluciones reales para facilitar la labor a los Ayuntamientos, siempre desde nuestras posibilidades y desde el marco legal y dentro de nuestras competencias. Por eso yo?, bueno, ya adelantó el Presidente, que creo que se contestó en la Junta de Gobierno, que el Equipo de Gobierno de esta Diputación ya está estudiando y trabajando la forma de establecer una línea de colaboración con las comarcas y con los Ayuntamientos para que en el próximo Presupuesto ya sí puedan contar, pues con la figura de los técnicos necesarios para hacer este tipo de?, para informar y asesorar los Expedientes de urbanismo. Y hasta que esto pase, bueno, pues recordar que la casa ya tiene otras vías, como son el asesoramiento a municipios, que se podría echar mano de ello, y contamos con el Plan de Concertación, que los Ayuntamientos lo piden y lo pueden destinar a lo que quieran. Y además, bueno, volvemos a nombrar a Tragsa, la posibilidad de ceder a los Ayuntamientos, ¿qué significa esto?, pues bueno, significa que nosotros cederíamos como medio propio a los Ayuntamientos Tragsa, pero la relación contractual sería Tragsa-Ayuntamientos. Por eso pensamos que con estas medidas se les puede ayudar a los Ayuntamientos a ir [¿?] estos problemas y, muy importante, dentro de las competencias que a nosotros nos corresponden. Por eso, como he dicho al principio, la vamos a votar en contra.

Gracias, Sr. Presidente. Empezaré por el final. Sra. Lahoz, me ha dicho en la misma intervención que este? Diputación no tiene de técnicos especializados, pero que a la vez tenemos técnicos que asesoran en esta materia.

[¿?] [habla fuera de micrófono].

"No tenemos técnicos", ¿entonces quién les asesora?, porque me preocupa mucho más' Pero entonces, ¿quién les asesora sobre la Ley de Urbanismo de Aragón?, hombre, pero es que si no tenemos técnicos o especialistas, ¿quién está asesorando, mi prima?, entonces, me preocupa. Pues mi prima no es urbanista, precisamente, pero, vamos. (?) No, no, se dedica a otros quehaceres. Me dicen que conocen la problemática, conocemos todos la problemática. Y voy a seguir la cadena que usted ha dicho y que refleja la propuesta: económicamente se tiene que hacer cargo el propietario (estamos todos de acuerdo); si el Ayuntamiento no encuentra al propietario, lo tiene que asumir el propio Ayuntamiento, pero es que a día de hoy hay muchos Ayuntamientos que no encuentran al propietario, ¿qué hacen con esa casa que está en ruinas y genera un problema?, porque el Ayuntamiento no tiene medios económicos ni reales, ahí tiene la casa que está en ruinas generando un peligro para los habitantes del municipio, y esta Diputación tampoco está haciendo nada a día de hoy. Entonces, me dice que van a asesorar y que van a hacer todo lo posible, pero a día de no están haciendo nada. El problema existe, el Ayuntamiento no encuentra al propietario, el propietario no paga, el Ayuntamiento no la tira y, si la tira, tiene que asumir los costes. Si ya está ocurriendo. Y luego me habla de la comarca y me hablaba la Sra. Zapater también de intentar?, o de que iban a asumir cualquier propuesta. Oiga, si lo de la comarca (que ahora le explicaré la información que yo tengo) era una opción y se están valorando para el 2021, esto es muy sencillo: una enmienda de adición o de sustitución hubiera puesto en valor esta propuesta, que quizás es lo que no quieren, y hubiera salido votada por los Grupos, con esa enmienda de adición y de sustitución, viendo otras opciones. Pero es que a mí no me ha llamado ningún portavoz para decirme: "pensamos esto" o "pensamos esto otro", directamente la tiramos abajo con, además, argumentos que están recogidos en la propuesta, como ha utilizado la Sra. Lahoz, que estamos de acuerdo en muchas de las cosas que ha dicho, pero el problema es que ahí tenemos casas en ruinas, que corremos peligro en mucho de los municipios y que la Diputación no está haciendo nada. Con lo cual, pues casi?, vamos, es alucinante. Y, Sra. Zapater, que califique esto de "divertido", mire, diversión para la gente que vive en esos pueblos y que tiene una casa al lado a punto de caerse y que sus hijos pasan por debajo en muchas ocasiones. Y mire, en esta vida, tengo claro que?, o por lo menos es mi forma de ser, hemos venido a aprender, y no es que no quiera aprender, lo que no quiero aprender es de ciertas cosas y de ciertas personas. Por eso le digo que yo voy a seguir trayendo a esta Diputación, y a cualquier otra institución, cualquier propuesta que me parezca conveniente para mis pueblos, los pueblos de mi provincia, porque a mí me pagan, como a usted, para trabajar, así que si le hago trabajar con mis propuestas, pues, mire, lo siento mucho. Estaba hablando de los costes que tiene que asumir esta Diputación. Insisto, llevamos ocho meses juntos, nos vamos ya conociendo todos, algunos más que otros; no hemos hablado de costes económicos para esta Diputación, léanse la propuesta, que la asume el propietario, en todo caso el Ayuntamiento y que, si el Ayuntamiento no tiene las arcas municipales para hacer frente, oiga, que estamos hablando aquí de millones de cajas de cooperación y del FIMS, ¿la Diputación no puede decirle a un Alcalde: "oiga, tenga usted X dinero y nos lo va devolviendo como corresponda, mes a mes'"?, vale, pero entonces', pero es que la?, vale, pero entonces, ¿la asume la Diputación?, no, me están hablando que han calculado, me ha dicho, 40 millones de euros, que la Diputación no va a asumir 40 millones de euros, lo van a asumir los propietarios y, en todo caso, los Ayuntamientos que no encuentren a esos propietarios. Lo único que estamos diciendo es que esta Diputación adelante ese dinero para tener medidas efectivas en ese momento y no tener que esperar a que el Ayuntamiento tenga las arcas municipales llenas para hacerlo, o que no lo pueda hacer porque no tiene los medios económicos. Y me habla, Sra. Zapater, de las comarcas. Miren que le gustan las comarcas al Partido Aragonés, mira que le gustan, sí, sí, les encantan, sí, sí, ya sabemos todos por qué les encantan. Pero casualmente hemos llamado a varias comarcas y ninguna comarca ni ninguno de los Alcaldes que apoyaban esta propuesta y que les ha parecido muy interesante, de diferentes colores políticos, ya se lo adelanto, han dicho que en la comarca encuentran asesoramiento. ¿Sabes cuántos Alcaldes de diferentes colores políticos que ha llamado este portavoz (pueden ir preguntando, tienen muchos) les han dicho que les apoyan en la comarca?, cero, en la comarca, pregunto, "¿en la comarca?", "a mí nunca me dicen nada en la comarca sobre temas de ruinas y sobre temas de urbanismo", esto es lo que a mí me responden sus Alcaldes, los míos, los del Partido Popular y los del Partido Socialista. Y me habla ya, para terminar (esto ya roza la demagogia), de rehabilitar viviendas. Oiga, ¿qué vivienda va a rehabilitar, si tiene un Expediente o tiene un Informe de un arquitecto que está en ruinas', "vamos a rehabilitar?", vamos, ¿me habla usted de seriedad', seamos serios todos, rehabilitar una casa que está en ruinas', eso sí que es poco serio. Así que yo creo que la intención que tienen clara, porque esta propuesta que sin más traía el apoyo de la Diputación a estos municipios que no pueden hacer frente y que tienen un gran problema, no les ha interesado en ningún momento, por mucho que estén haciendo planes con la comarca, que estén en Presupuestos', porque ya les digo, no tengo ninguna enmienda de adición ni de sustitución, o sea, ustedes lo único que querían era tirar la propuesta de Ciudadanos abajo. Muchas gracias.

Gracias, Presidente. Desde luego, a esta portavoz no le verá nunca entrar en cuestiones personales, cuando yo?, yo no he ido contra usted bajo su persona, he ido bajo su partido y sobre esta iniciativa, que representa a un partido. (?) No, no, pues bueno, pues quiero decir, al final usted representa a un partido político. Yo, desde luego, contra su persona no iré nunca en lo personal y, desde luego, si hay algo que le ha molestado, pues discúlpeme, porque yo, desde luego? Y ya no es la primera que traen, porque además no es que la traiga usted, es que su partido la ha traído?, no ésta, otras, en Administraciones similares y, desde luego, siempre le hablaré desde la visión del político. Y parece que le fastidia que cobre, pues es que cobro lo mismo que usted, quiero decir, estamos aquí para trabajar, faltaría más. Pero, claro, yo entiendo que usted sería mucho más útil si trabajara con cuestiones que realmente beneficiaran a la provincia y ésta en concreto, bajo nuestro punto de vista, pues no lo merece. Y luego, es muy curioso cuando dice que la Diputación no tiene que asumir el coste, cuando la principal justificación de su iniciativa va en la línea de que tiene que ayudar a estos Ayuntamientos porque no encuentran a los propietarios, no se encuentran a los propietarios, por lo tanto, el propietario no lo puede pagar, lo tiene que pagar el Ayuntamiento y entonces, ¿al Ayuntamiento quién le ayuda?, porque el Ayuntamiento no tiene recursos propios, pues la Diputación, es "la pescadilla que se muerde la cola". Entonces, no diga que al final lo pagan los propietarios, porque si realmente tienen dificultad los Ayuntamientos es para encontrar a los propietarios, y el Ayuntamiento no tiene recursos. Entonces, pues bueno, usted mismo se ha metido ahí en un enrole que, desde luego, pues no hemos presentado ninguna enmienda porque no nos gustaba ninguno de los tres puntos, porque el primero ya se está cumpliendo y los otros dos, pues entendíamos que ni de forma subsidiaria, ni en?, y "cuyos costes serán repercutidos al propietario del inmueble, la Diputación podrá realizar la ejecución del derribo", pues ya está diciendo que es la Diputación la que tiene que asumir la ejecución del derribo, y hemos dicho que la Diputación no puede, teniendo la provincia que tenemos, los municipios que tenemos, hacer frente a todas las viviendas que en estos momentos podrían tener un planteamiento de ruina. Que tenemos que buscar otra fórmula, por supuesto; que cuando vamos a los municipios, los Alcaldes es una demanda que nos hacen, claro; pero también tienen que saber que la Diputación no puede responder, tristemente, a todo lo que nos gustaría, habrá que buscar otros cauces en los que sí que se pueda plantear. Yo, desde luego, creo que el Plan de Vivienda, que está en marcha, que yo sé que en la pasada legislatura se puso en marcha esta posibilidad, pues a lo mejor hay que ir por ahí, para que el Plan de Vivienda, que es a tres bandas, se plantee la posibilidad de que no sólo rehabiliten, sino que echen una mano a los Ayuntamientos. Simplemente iba en la línea de que creo que no era el sitio donde podíamos trabajar sobre ayudar a los municipios, en esta iniciativa. Nada más. Muchas gracias.

Gracias, Sr. Presidente. Pues nosotros, después de este segundo turno, pues nos reafirmamos en lo que nosotros habíamos entendido, porque en el primer punto pone claramente lo de que gestione el Expediente; habla de que la fina?, que son los propietarios, porque es una realidad, quien tiene que asumir ese coste si al final se declara la ruina; y habla que si en caso de que no, financiar sin intereses, que financiar sin intereses por parte de Diputación es a través de caja de cooperación. E indudablemente, entiendo ahí, el único punto que ponemos que?, pero que entendíamos, por lo que no hemos dicho nada, cuando hablaba a través de Tragsa, porque a través de Tragsa lo que hace es agilizar, abaratar no, agilizar sí, simplemente. Entonces, por lo tanto, nosotros entendemos que, bueno, lo de Tragsa, como además se pone "a tener en cuenta", entendíamos que no era significativo en la propuesta y, por lo tanto, nosotros sí que vamos a apoyar esa propuesta, porque creemos que lo que se pide es que se gestione ese Expediente administrativo y que, en caso de que no haya, que la posibilidad?, pero, bueno, la caja de cooperación existe para la ruina, para "Gloria" y para lo que el Ayuntamiento estime conveniente, quiero decir que eso no aporta?, no aporta más cuestión. Y en lo de Tragsa, bueno, pues como es a tener en cuenta, pues eso ya dependerá de cada Ayuntamiento. Por eso nosotros sí que vamos a apoyar esa propuesta.

Sí, un par de reflexiones. La primera, si yo envío un arquitecto técnico de Teruel a Albalate para ayudar al municipio de Albalate (pongo un ejemplo), entre ir y volver se pega media jornada, larga, si no es más. Creo que es?, que se utilizarían mejor los recursos públicos si el servicio se hiciese desde la comarca con apoyo, que ya lo dijimos, en su caso, de la Diputación Provincial de Teruel. Ramón, hay comarcas que tienen el?, asistencia técnica, yo no voy a entrar ya en más, es así. Usted o no usted, la caja de cooperación está para eso, entre otras muchas cosas, no sólo para el programa "Gloria", o sea, perdón, para la borrasca "Gloria". Yo?, una cosa: llama a un Alcalde, llama al Alcalde de Calamocha y te dirá que solamente en Calamocha tiene en estos momentos, con sus barrios, más de 900.000? de personas desconocidas con casas que tiene que tirar. Habla con el Alcalde de Calamocha, solamente 900.000?. Tienes la palabra, Ramón.

De forma?, voy a ser muy breve. Me están diciendo que la Caja de Cooperación está también para esto, pero por otro lado me dicen que no me votan a favor de esta propuesta porque no quieren financiar, estamos en un bucle. Y segundo, se olvidan de una línea: "si los Ayuntamientos tuvieran que hacerse cargo, la Diputación financiaría sin coste", es decir, financiar, quiere decir que el Ayuntamiento le devolverá a esta Diputación el dinero que le preste, es que no entiendo. Y tercero, miren si estoy loco, miren si estoy loco, que vamos a ser, o íbamos a ser, porque no lo vamos a ser, es: "la Diputación de Badajoz ayudará a los pueblos a derribar la casa en ruinas", <%/%>u00a1lo que se ha inventado Ciudadanos!, esto no?, esto no se lo ha inventado Ciudadanos, esto sale en la Diputación de Badajoz y en otras Diputaciones que de momento no me?, no les ha dado tiempo a pasarme todo el Estado, pero fíjese qué cosa más innovadora y más arriesgada traigo. De verdad que no los entiendo.

Bueno, finalmente, a ver, ¿si hay algo que se está haciendo, hay que traer una moción aquí a esta Diputación Provincial?, o sea, es decir, si hay algo que ya estamos haciendo, ¿qué queremos la fotografía?, antes (perdón), antes de las provisiones se sale a los medios, saca la fotografía y ya en la Comisión, ya ni se trata, en algo que la Diputación ya está haciendo. No lo entiendo, Ramón. ( Perdón) Y ya lo está haciendo la Diputación. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra? Decae.

Dentro del punto B, control de los órganos provinciales: dar cuenta del Decreto de aprobación y del contenido del Expediente de modificación de créditos número 1/2020, de generación de créditos. Por favor, Yolanda.

Gracias, Presidente. Buenos días. Esta modificación presupuestaria, la número 1 del Presupuesto del 2020, es por otras lluvias, éstas ya solucionadas, del 18, 19, 20 y 21 de octubre del 2018, por las zonas afectadas gravemente por una emergencia de Protección Civil, como consecuencia de estas lluvias torrenciales y desbordamiento de las tormentas acaecidas en los días que he mencionado. Es un total de 1.031.816,55, que afectan a un total?, afectaron a un total de 35 municipios. Era dar, cuenta simplemente.

Muy bien. Es dar cuenta.

Punto 5. Dentro del punto 5, las propuestas 1 y 2, se ha hecho una declaración institucional. ¿Pasas a leerla. Sí, lo que estiméis conveniente, ¿eh?, yo ahí? Pasa a leerla.

Bien, pues la declaración institucional del día 8 de marzo, el Día Internacional de la Mujer, del 2020 dice lo siguiente: al cumplirse 25 años desde que la Plataforma de Acción de Beijing dictaminó el plan de acción para eliminar la práctica arraigada que niega la participación pública equilibrada de las mujeres en todo el mundo, la Diputación?

¿Puedes?, puedes leer la parte final?

Bien.

Por ir al grano.

Pues me salto la introductoria. "En definitiva, para que la igualdad de género sea una realidad", así es como termina la introducción. Por todo ello, la Diputación Provincial de Teruel, propone las siguientes iniciativas: reconocer las medidas de la Plataforma de Acción Beijing como eje estratégico de trabajo y asumimos, como propias, las esferas de especial preocupación: pobreza, educación, capacitación, salud, violencia, conflictos armados, economía, poder y toma de decisiones, mecanismos institucionales, derechos humanos, medios de comunicación y medio ambiente; reafirmar nuestro compromiso con la ciudadanía y con sus necesidades, con la igualdad de trato y de oportunidades y con el mandato constitucional que persigue el pleno establecimiento de una igualdad real y efectiva; apoyar las acciones que se desarrollen en la reivindicación del 8 de marzo y facilitar la difusión de las manifestaciones, concentraciones, actividades y actos que convoquen las asociaciones de mujeres; reconocer que la desigualdad se fundamenta en creencias y comportamientos con base estructural diversa, y asumimos la importancia de promover acciones formativas y de sensibilización social; ratificar nuestro compromiso con la Agenda 2030 para el Desarrollo Sostenible y con su Objetivo nº 5, relacionado con la igualdad de género, y reconocemos a los colectivos víctimas de discriminación múltiple, muchas veces ocultos hasta ahora, como el de las mujeres con discapacidad; insistimos en la necesidad de intensificar los esfuerzos en el desarrollo de políticas encaminadas a fomentar el empleo y el emprendimiento, la educación para la igualdad de oportunidades, la incorporación de las mujeres a la sociedad de la información, y el apoyo a las mujeres que viven en el ámbito rural; reclamamos la necesidad de dotar a las Entidades Locales de los medios necesarios para llevar a cabo las competencias fijadas en el Pacto de Estado en materia de Violencia de Género, para garantizar el impulso de actuaciones que contribuyan a la convivencia, el progreso, el desarrollo social y económico sostenible; reforzar el compromiso institucional con la igualdad de género y en contra de las violencias machistas, destinando más recursos económicos y humanos al desarrollo de políticas de igualdad activas, transversales y participativas; implantar un "Plan de Igualdad y contra la violencia de género", en coordinación con otras Administraciones Públicas, consensuado con el movimiento feminista, que cuente con la consignación presupuestaria suficiente y sea evaluado; dar cuenta a los Grupos Políticos de la Diputación Provincial, del grado de implantación y seguimiento de las medidas llevadas a cabo durante la anualidad anterior; colocar un emblema feminista en el balcón de la Diputación. Teruel, 27 de febrero de 2020. Firman los portavoces de los Grupos Provinciales.

Muy bien.

Pasamos al punto 5.3: propuesta presentada por el portavoz del Grupo Provincial del Partido Popular, en relación con acciones para paliar los efectos de la borrasca "Gloria". Por favor, Carlos.

Gracias, Sr. Presidente. Bueno, pues que creemos que, bueno, pues que tras más de un mes después de que la borrasca "Gloria", pues a su paso por la provincia de Teruel, pues dejara o causara graves daños e importantes destrozos de nuestros municipios, tanto a nivel de infraestructuras municipales como a nivel de infraestructuras de particulares, donde, bueno, pues donde muchas familias vieron cómo en apenas 24-48 horas, pues perdían sus negocios, su medio de vida. Y creemos, pues que ya es hora de que, bueno, pues de que las Administraciones actúen, porque creemos que no es de recibo que a día de hoy sigamos sin saber si vamos a recibir ayudas o no y, si las vamos a recibir, de qué tipo van a ser y en qué condiciones. Porque por no saber, ni tan siquiera sabemos a quién dirigirnos, pues para resolver cualquier duda o problema sobre esta cuestión. Y en eso me refiero a que, bueno, pues cuestiones tan?, como podía ser a la hora de dudas que se puedan tener sobre actuaciones que se tengan que llevar o que se hayan llevado a cabo por emergencia, pues no tenemos la certeza de que, bueno, pues si ese tipo de ayudas luego se van a quedar excluidas o no vamos a tener derecho o acceso a ese tipo de ayudas, y también debo decir, y en eso no me importa decirlo, que en ese sentido, pues, bueno, pues tengo que agradecer que, bueno, el Subdelegado del Gobierno, Don José Ramón Morro, pues en ese sentido, siempre que hemos intentado ponernos en contacto con él o si?, nos ha contestado, nos ha recibido y, si no, nos ha devuelto la llamada. Pero la cuestión es que pues, bueno, pues que en muchas ocasiones la información o?, que él, de la que él dispone, pues no puede resolver esas dudas y lo poco que nos puede comentar es casi más bien a título personal o diciéndonos que hará llegar esas consultas al Gobierno central. Pero la cuestión es que yo creo que sería mucho más sencillo que se hubiera generado, pues una oficina donde?, un punto o un lugar donde todo el mundo pudiera hacer ese tipo de consultas, cuestión que no se ha llevado a cabo. Y porque lo que hoy pedimos no es más que otra cosa, simplemente es lo que, bueno, pues los representantes, los distintos representantes de las Administraciones Públicas, cuando vinieron a visitar, pues las zonas afectadas, pues nos dijeron, ¿no?, todo el mundo hablaba de que, bueno, pues que había que actuar de forma urgente, que eran?, bueno, pues se habían?, incluso hablaban de lo impresionados que se habían quedado por la multitud, ¿no?, de desperfectos, incluso, pues bueno, pues justificaban el hecho de no declarar la zona catastrófica la provincia?, de no declarar zona catastrófica la provincia de Teruel precisamente para agilizar esas ayudas. Pues, bueno, pues la cuestión es que a día de hoy, de todo eso, pues estamos igual y nada de nada. La sensación es que, bueno, pues que una vez más, pues bueno, pues Teruel, pues se queda a la prioridad?, se queda en la cola de las prioridades para las Administraciones porque, mientras en otras han?, en otras Comunidades Autónomas sí que han empezado a recibir algunas ayudas, pues Teruel sigue esperando, pues Consejo de Ministro tras Consejo de Ministros. Y digo lo de Consejo de Ministros tras Consejo de Ministros porque es siempre a lo que se nos remite, cada vez que hacemos una consulta sobre que si va a haber ayudas, cuándo van a salir?, siempre se nos dice que para el siguiente Consejo de Ministros. Pues así llevamos, no sé si son tres o cuatro Consejos de Ministros. Parece ser que, bueno, pues que la sensación que tenemos es que, bueno, pues que?, y no lo digo sólo?, no lo decimos sólo nosotros, sino los propios vecinos de muchos de los municipios afectados, con los que hemos hablado, que empiezan a tener la sensación de que, bueno, pues que realmente lo que sucedió en la provincia de Teruel, pues para ellos no es urgente o por lo menos no es tan urgente. Pero eso sí, se nos pidió que en apenas 48 horas, a los municipios, teníamos que presentar la valoración de todos los daños, y todo eso en medio del caos de?, posterior a la nevada, que yo me pregunto para qué esa urgencia, si después, a día de hoy, seguimos estando igual que estábamos y, por lo tanto, bueno, pues si me lo permiten, la verdad es que yo creo que tan?, menos hablar de despoblación y de la España vaciada, yo creo que lo que hay que hacer es más actuar con hechos, y una manera de actuar con hechos sería ayudando de forma urgente a nuestros municipios. Porque yo lo que sí que les aseguro, y en eso sí que puedo hablar con conocimiento de causa, porque Valderrobres es uno de los municipios que sufrió afecciones importantes, es que los vecinos, como digo, pues tienen la sensación de que no les importamos nada, de que una vez más, pues bueno, pues pasada la borrasca, pues se acabó el problema y una vez más nos hemos quedado solos. Y por todo esto es por lo que, bueno, pues nuestro Grupo lo que solicita en esta?, lo que presenta en esta propuesta para debatir es que, bueno, pues que de forma urgente todas las Administraciones, tanto el Gobierno de España, como Gobierno de Aragón y la Diputación Provincial, que también lo decimos, como ya he manifestado, en?, pues en función de su capacidad y por?, y en escala, en función de, a lo que no llegue Madrid, que llegue el Gobierno de Aragón y, si no, pues que? Diputación Provincial, pues que de forma urgente, pues que adopte las medidas necesarias, pues para paliar, ¿no?, todas esas necesidades que se han generado a raíz de esta nevada. Gracias.

Gracias, Sr. Presidente, buenos días. Bueno, pues Ciudadanos va a apoyar esta propuesta porque es que es de sentido común. Si hay alguien que no entiende de "decretazos", de plazos, de tiempos, pero sí entiende de urgencias, son los afectados por la borrasca "Gloria", y no entienden de si van a llegar antes las ayudas o después, lo que quieren es tener esas ayudas económicas porque eran urgentes y porque son urgentes, todos aquéllos que se les han caído, pues pabellones, granjas caminos, carreteras. Y no habrán oído a este Diputado hablar, en ese sentido, sobre la Diputación, pero sí que les tengo que decir que su Gobierno, el Gobierno de Sánchez, el Gobierno de España, lo que está haciendo es realmente bochornoso y patético con la provincia de Teruel, porque tiene tiempo para reunirse con Bildu y tener tiempo para hablar de Presupuestos y de déficit o la foto de la "fiesta sorpresa" con Torra, que ya veremos qué sorpresa nos llega, pero no tiene tiempo para hablar de Teruel, de las ayudas económicas y, una vez más, pues el Gobierno de España hace a Teruel de menos. Sí que vimos la foto, en La Provincia, creo que fue en Cantavieja, con todo su séquito detrás, que quedaba muy bien, pero a ese séquito o a él mismo se le olvidó traer, pues un maletín con ayudas, porque trajo muy buenas intenciones, pero, mire, es que las buenas intenciones, pues se las lleva el viento. Y por otro lado, oigo al Sr. Lambán también hablar de que está francamente esperanzado, pero también entiendo que el Sr. Lambán, pues no puede decir claramente lo que piensa, yo creo que es?, si de verdad lo piensa, que es un iluso. Lo que está claro es que, como decía al principio, las ayudas son urgentes, los habitantes de nuestros municipios no entienden de Decretos, sólo entienden de soluciones y, desde luego, el Gobierno de España no se las está dando. Por lo tanto, vamos a apoyar esta moción en los tres puntos que ha explicado el portavoz del Partido Popular.

Tienes la palabra.

Gracias.

Que estaba mirando a?

No está Pedro. Gracias, Presidente. Bueno, desde el Partido Aragonés, desde luego, lo que sí que tenemos claro es que el Gobierno de España debería ser más ágil, pero no el de ahora, del PSOE, sino también en el que fue del Partido Popular, el problema que tenemos principalmente con Madrid, lógicamente, es que nos tienen bastante olvidados. Partidos como el Partido Aragonés somos más regionalistas y, lógicamente, allí donde estamos intentamos hacer un trabajo mucho más cercano, y así se ha hecho en colaboración con el Partido Socialista en la Diputación Provincial, que es la competencia que?, sobre la que hemos trabajado esa tramitación anticipada, no se ha seguido la fórmula de la pasada legislatura, se ha seguido otra. En la pasada legislatura, para la Diputación Provincial, pues había 10.000?; en este momento, se pusieron a disposición, en colaboración con Tragsa, esos 150.000? para ayudar a los arreglos de aquellos momentos. Desde luego, lo que sí que es verdad, que la impotencia que sienten muchos de los Alcaldes, y entiendo que usted es uno de los más afectados y, lógicamente, pues lo vivió con mayor impotencia y entendemos esa impotencia. Pero es verdad que nos cuesta muy mucho que nos oigan en Madrid pero, como digo, no ahora, sino entonces. Yo quiero recordar las ayudas del 2016, que eran de ustedes, del Partido Popular, que el Consejo de Ministros, desde que ocurrió en julio, hasta el Consejo de Ministros donde se aprobó, fue en diciembre del 16, pasaron seis meses. Es decir, yo con eso no estoy justificando al Partido Socialista, cada uno se puede justificar por él mismo, pero lo que sí que es verdad, que un poco de demagogia, en este caso, sí están intentando hacer. Desde luego, nosotros creemos que ahí donde hemos estado el Partido Aragonés, hemos estado a defender y a intentar sacar, donde podemos actuar, así lo hemos hecho. Por todo lo dicho, lógicamente, no vamos a apoyar esta iniciativa.

Gracias, Presidente. Bueno, portavoz del Grupo Ciudadanos, no voy a entrar en sus descalificaciones hacia el Gobierno central ni por nombrar a Sánchez, porque creo que no es lo que nos ocupa, nos ocupa la provincia de Teruel. Las mesas de la negociación pueden ser importantes, pero en otros ámbitos. Centrémonos, le pediría que nos centremos en la Diputación Provincial y en las mociones o las propuestas que nos ocupan. Totalmente de acuerdo en los tres primeros párrafos de la propuesta que presenta el Partido Popular. Creo que se describe bien lo que pasó con el temporal "Gloria" en el mes de enero, pero a partir del cuarto, Sr. Boné, pues bueno, la cosa ya se complica y le voy a explicar el porqué. Pero ya cuando pasamos a instar a las diferentes Administraciones, tenemos claro que no se la vamos a apoyar, pero me explico. Ustedes dicen o instan, y lo voy a leer: "instar al Gobierno de España a poner en marcha y a abonar a la mayor brevedad posible las ayudas que necesitan todos los afectados para poder reparar los daños ocasionados por el temporal <%/%>u00abGloria<%/%>u00bb", perfecto, pero eso ya se está haciendo, ya se ha puesto en marcha, déjeme que hab?, déjeme que me explique y luego ya usted me contesta. Y a día de hoy se siguen recabando datos, datos que llegan a las Delegaciones de Gobierno, ¿vale?, en nuestro caso llegan a Zaragoza, una vez las hayan mandado Huesca, Zaragoza y Teruel, llegan a Zaragoza. Es cierto, hay que aprobarlo en el Consejo de Ministros, hay que hacer un Real Decreto donde aparecerán estas ayudas que ustedes piden y unas serán directas y otras que son las que se hacen cuando hay catástrofes o?, de este tipo. Luego hay que disponer del crédito y después hacer la convocatoria. Ésos son los trámites que hay que seguir. Bueno, y a mí lo que me extraña es que el Partido Popular no sepa que ha habido ocasiones anteriores donde se tardó bastante más de un año en adjudicar las ayudas o incluso de hacer Decretos. Les aseguro, les aseguro, que se está haciendo lo imposible para que esto salga lo antes posible, pero el procedimiento administrativo es el que es, y déjeme que le ponga un ejemplo, un ejemplo. En el 2016 hubo tormentas y en el 2017 también, entonces gobernaba el Partido Popular. Vale. Si las tormentas fueron en el 2016, el Partido Popular saca un Decreto en el dos?, un borrador de Decreto, perdón, el 12 de julio del 2017, donde declara zonas afectadas gravemente por una emergencia de Protección Civil de las provincias de Cádiz, Huelva, Málaga, Castellón, Valencia, Alicante, así como la provincia de Badajoz, por los daños acaecidos por las tormentas de pedrisco acaecidas durante el mes de julio de 2016. Vale. Tiene que ser el Partido Socialista (tengo aquí mucha información) en el Consejo de Ministros, el 16?, el 15 de noviembre del 2018, donde tiene que volver a aprobar un Real Decreto en el que amplía la declaración de emergencia a varios Ayuntamientos, y entre ellos de la provincia de Teruel, Valencia, Cádiz, Huelva y Málaga, que sufrieron daños a consecuencias de los temporales que yo le digo, 2016 y 2017. No solamente se trata de [¿ordenar?] las ayudas, sino en hacer el Decreto. Vale. ¿Sabe cuáles eran los pueblos de Teruel?, pues mire: Aguilar de Alfambra, Manzanera, Camarena de la Sierra, Olba, San Agustín, Cascante del Río, Alcañiz, Aguatón, Argente, Caminreal, Monreal del Campo, Montalbán, Ojos Negros, Torrijo del Campo, Fuentes Claras, Crivillén y Torrelacárcel. ¿No había entonces tanta celeridad? ¿no era hora entonces de preparar esas ayudas? ¿quién se olvida de quién, eh?, las?, el tiempo lo marca la Ley y hay que hacer un procedimiento. Instan al Gobierno de Aragón y a la Diputación a comple?, a que complemente estas ayudas que deben destinar el Ejecutivo central con otras líneas que permitan restituir las afecciones, no limitándose exclusivamente a los créditos a intereses cero. Y encima dice que no saben a dónde se tienen que dirigir. Pues, bueno, tanto el Gobierno de Aragón, no habían pasado ni dos días, creo recordar, y ya había una dirección y un número de teléfono para poder decir los daños que habían ocasionado, ¿eh? Y si el Gobierno?, y sí, el Gobierno de Aragón encima ha saca?, ha duplicado las ayudas para ofrecer créditos a interés cero. Y respecto a la casa, la instan a lo mismo que preguntaron ustedes la semana pasada, tanto en la Comisión de Cooperación como en la Comisión de Infraestructuras, donde ya se les dio respuesta, el Vicepresidente ya contestó y les dijo que una vez estuviesen las ayudas del Gobierno de Aragón y las del Gobierno Nacional, se estudiaría la necesidad de si esta Diputación debería de llegar a donde no se había llegado, en el marco, siempre, de su competencia, pero que de momento había que esperar. Como ve, yo creo que está todo en marcha y con la celeridad que nos permiten los trámites que esto conlleva. Además, también hay una partida de 150.000?, como ha dicho la portavoz del Partido Aragonés, para los arreglos de camino que la tormenta "Gloria" ha destrozado, partida que se llama "contratación imprevistos tormentas singulares", que se ha pasado de 10.000? de la legislatura anterior, a 150.000 en ésta y, si es necesario, yo creo que no habría ningún problema en incrementarla con los FIMS, como también se dijo, y lo va a realizar Tragsa. Y hablando de ayudas, les voy a leer, pues, bueno, o si lo creen conveniente, y si no, pues nombraré algunas, todas las líneas de ayuda que se activarán con el Decreto en el Consejo de Ministros, que están establecidas en la normativa del Gobierno para cuando pasan todo este tipo de cosas: ayudas para paliar daños materiales en viviendas y enseres; ayudas destinadas a paliar daños personales, como el fallecimiento o la incapacidad absoluta y permanente que, gracias, no ha habido; ayudas Corporaciones Locales, suministro de agua potable, actuaciones de emergencia, como pueden ser régimen de ayudas a Entidades Locales en situación de emergencia, proyectos de obras, reparaciones, infraestructuras, equipamientos, instalaciones o servicios municipales, régimen de ayudas a Entidades Locales para la recuperación de la zona siniestrada; ayudas a personas físicas o jurídicas que han efectuado prestación personal o de bienes; instalaciones industriales, comerciales, de servicio marítimo, pesquero, agrarios, turísticos; y sigo, ayudas a daños causados por produ?, en producciones agrícolas y ganaderas; ayudas a explotaciones agrícolas y ganaderas; beneficios fiscales?, hasta 19 páginas y ya. Y ya, para terminar, una pequeña o gran aclaración, según como lo queramos mirar: en el párrafo 6, ustedes dicen: "la realidad a día de hoy, mientras el Gobierno central ha destinado 19 millones y medio de euros para reparar los daños ocasionados por "Gloria" en las Islas Baleares, Cataluña y la Comunidad Valenciana, la provincia de Teruel no ha recibido un solo euro de ayudas para poner solución a todos los efectos que provocó, una evidencia más que para el Ejecutivo de Sánchez hay regiones de primera, en las que no se encuentra Teruel y otras relegadas a posiciones secundarias e incluso terciarias". Le podría volver a poner el ejemplo que le he puesto. Pues, bueno, me van a permitir que diga que este párrafo no sé si está redactado utilizada la información, pero, vamos, la desvirtúa. Y les digo: el Gobierno no ha destinado 19 millones y medio para las Islas Baleares, Cataluña y la Comunidad Valenciana, sino que el Gobierno, y esto tiene que quedar claro, a través del Ministerio de Transición Ecológica, ha tenido que hacer frente al arreglo de escolleras, de espigones y de zonas dunares que siempre están en zonas costeras, porque son su propiedad, son de su propiedad, de este Ministerio, del Ministerio de Transición, al igual que también tenemos un ejemplo aquí en Teruel, y ustedes no lo nombran, ¿eh?, que tenemos el ejemplo de Alcañiz. Alcañiz tuvo un problema con una carretera y ahí el Ministerio de Movilidad, lo que era antes Fomento, va a poner más de 1.000.000?, ¿sabe por qué?, porque también es de su titularidad. O sea, eso no es lo mismo, y eso es hacer, pues bueno, redacción engañosa. Así que yo, me gustaría?, y esto para todos, ¿eh?, para el Partido Popular, para todos, para Ciudadanos, para nosotros en el momento?, que no mezclemos ni confundamos, que esto no beneficia a nadie y menos a la provincia de Teruel, que creo que estamos todos aquí para defenderlas. Así que, pues una vez argumentado, el Grupo Socialista, pues se la va a votar en contra. Y les aseguro, les aseguro, que tenemos la misma preocupación que ustedes, y además la responsabilidad de hacer las cosas lo antes posible y bien, porque encima estamos gobernando.

Pueden contestar.

Gracias, Sr. Presidente. Bueno, en relación a?, bueno, pues la argumentación de la Sra. Zapater, del Partido Aragonés, está bien decir que la pasada legislatura habían 10.000, pero se le olvida que acabaron siendo 100.000, para esa?, para cuando hubo la [¿?] de la nevada. Quiero decir que ya que hablamos de tergiversar, pues, bueno, pues no digamos 10, se nos olvida un cerico, que a la derecha cuenta, y son 100.000. Eso para empezar. Y si la única justificación para no votar esta propuesta es que el Partido Popular cuando gobernada no fue tan ágil, pues, hombre, qué quiere que le diga, yo creo que "mal de muchos consuelo de?", pues yo creo que?, no me parece que sea una justificación. Y además le recuerdo que el Partido Aragonés, con to?, están en el Gobierno de Aragón, o sea, ustedes forman parte del Gobierno de Aragón, pero vamos, que?, y eso [¿?] también para el Partido Socialista, o sea, que la justificación sea que como el Partido Popular lo?, no fue?, no fue ágil y demás, ahora ya tenemos derecho los de los demás Grupos que?, cuando se gobierna, a no ser ágil. Pues si a lo mejor aquello estuvo mal, esto está igual de mal, y si está mal y en el mome?, y estamos hablando de lo que pasa ahora, no de lo que pasó hace un tiempo, que si lo quieren recordar, ustedes lo pueden recordar. Si yo no estoy diciendo que el Partido Popular?, en ningún momento en este texto sale que el Partido Popular lo hacía muy bien y que ustedes lo hacían muy mal, estamos hablando de unos hechos puntuales que han pasado ahora y que, por lo tanto, lo que estamos pidiendo es celeridad. Simplemente eso en relación al Partido Aragonés porque, bueno, pues la sensación que nos ha dado es que la única justificación era que nosotros lo hicimos mal. Y bueno, y a la Sra. Lahoz, en referente a?, bueno, pues sí, que ya hay ayudas a interés cero, sí, sí, pero las ayudas?, eso son préstamos, eso hay que devolverlo. Y dígale al que se le ha hundido la granja, que ya tiene un préstamo anterior y que en estos momentos no tiene con qué?, ningún tipo de ingreso, porque esa granja ha dejado de generar ingresos, dígale que ahora, durante los seis meses hasta que vuelva a venir?, a hacerse la granja, vuelva a producir y vuelva a tener ingresos, ¿eh?, tendrá que, encima, pagar el préstamo anterior y devolver éste, que sí, indudablemente es mejor a interés cero que con intereses, si nadie, nadie lo discute, pero, bueno, si ésa es toda la ayuda, pues yo creo que mal vamos, porque ante circunstancias excepcionales se necesitan medidas excepcionales. Y luego, ¿dónde dirigirnos?, hombre..., sí, sí, se ha habilitado, se ha habilitado en el Gobierno de Aragón una oficina donde mandar los daños, no donde se nos den aclaraciones o explicaciones de las problemáticas que puedan haber. Y de hecho, le remito que, cuando yo he hablado con el Subdelegado, pues el Subdelegado me ha contestado a título personal, porque no tiene esa?, no tiene esa información. Y después, me dice que la Administración, que cuesta?, o sea, usted lo que me ha hecho es leerme el Real Decreto de la "Dana". No?, no me ha hecho? Pues si ya lo tienen, si ya está redactado, pues es normal, oye, no sé qué cuesta tanto aprobar en el Consejo de Ministros algo que ya está, que no es que lo hayan redactado ahora, es que ya existía, simplemente incorporar los municipios afectados a ese ser Real Decreto. Bueno, pues que nos lo digan, que nos digan realmente: "oiga, miren?". Si nosotros no estamos hablando de que queremos el dinero ya, mañana, estamos hablando de que los afectados sepan a qué atenerse, qué es?, qué ayudas, qué tipo de ayudas van a llegar. Pues, oiga, es tan sencillo como decir: "se va a aplicar el Real Decreto de la <%/%>u00abDana<%/%>u00bb", que es éste, es éste, "las actuaciones van a ser éstas, la financiación va a ser ésta, entrarán éstos, éstos se quedaran fuera". Porque ahora, en estos momentos, la situación es que la gente no sabe realmente qué tipo de ayudas van a haber, porque aquí usted acaba de decir que sabe que va a ser el Real Decreto de la "Dana". Bueno, pues que lo apr?

[Inaudible].

Entonces, no entiendo, no entiendo bien, bien, cuál es el problema, porque si ustedes dicen que están tan preocupados, bueno, que están tan preocupados como nosotros, pues si están tan preocupados con nosotros, no sé dónde está el problema en solicitar al Gobierno de Aragón que cuanto antes, a la mayor brevedad posible, ponga en marcha esas ayudas. Si nosotros no le hemos puesto fecha, yo no le he dicho que lo quiero para el 1 de marzo, yo he dicho que a la mayor brevedad posible y que intervengan todas las Administraciones, que ayuden las Administraciones, que creo que para eso están. No sé cuál es el problema de todo esto. Otra cosa es que no le guste parte de la redacción de la exposición, pero es que aquí lo que se aprueba no es la exposición, aquí lo que se aprueba es?, el acuerdo es los tres puntos, los tres puntos del acuerdo, lo de instar a las Administraciones a que ayuden, a que ayuden a la mayor brevedad posible. ¿Que no le gusta la redacción?, pues lo siento, pero no?, pero lo que se acuerda?, no se acuerda la parte dispositiva, no sé, no sé cuál es el problema. Y luego, lo de los paseos marítimos sí que es cierto, pero, bueno, lo de?, es?, muy bien, habla de escolleras, de espigones y de limpiar paseos marítimos. Que yo no digo que no sean urgentes y que no haya que hacerlos, si yo no estoy diciendo que no se tenga que hacer, si me parece bien, si es que hay que ayudar a todo el mundo, que sí. Pero si es que, lo que les estoy?, lo que les estamos pidiendo es que, igual que han sacado eso, pueden sacar?, porque ya lo tienen, el Real Decreto está redactado, lo único? Si está redactado, que viene de?, que viene ya de anteriores borrascas. Si lo único que estamos pidiendo es que nos digan exacta?: "pues es el Real Decreto de la <%/%>u00abDana<%/%>u00bb", punto. Las ayudas, entendemos que habrá que hacer los trámites necesarios para hacer?, para los crédi?, para tener crédito disponible, si no estamos pidiendo el dinero que nos lo traigan y nos lo ingresen en la cuenta mañana, lo que estamos pidiendo es saber a qué atenernos, saber con qué vamos a contar, qué actuaciones se van a poder hacer. Y ya le digo, situaciones tan sencillas que no me las han sabido responder, una actuación tan sencillas como si de forma urgente por?, ha habido que empezar ya a hacer alguna actuación, ¿esas actuaciones se va?, van a quedar dentro o pueden quedar fuera?, porque todos sabemos que cuando se conceden ayudas, las ayudas son cuando se empie..., una vez concedida la ayuda. Si esta actuación está iniciada antes?, en otras convocatorias se ha quedado fuera, y en esta casa ha pasado. Entonces, queremos?, a cosas tan sencillas como ésas, porque hay gente?, pues que hay actuaciones que no se puede hacer. Y aquí estamos hablando de ayudas, pero luego también, y en el Gobierno de Aragón, pues hay otras cuestiones, que se pueden considerar ayudas, que no son realmente ayudas a la hora de dar permisos. Los permisos para los planes de?, para los planes de trabajo a la hora de eliminar el amianto, que es cuestión del [¿?]. Hay gente que lleva solicitándolos?, que los han solicitado hace más de 20 días y no se le ha contestado, y estamos hablando que esos señores son naves industriales, granjas de porcino, que tienen los animales allí y que no pueden tocar nada ni pueden empezar a recuperar sus explotaciones. Esas cosas son las que pedimos. Y yo creo que con este texto, a expensas de que les pueda gustar más o menos la redacción anterior, lo que se solicita, yo creo que, vamos, sigo sin entender cómo diciendo, por un lado dicen que están de acuerdo y que están preocupados y que quieren que las cosas se resuelvan lo más rápido posible, pero luego lo votan en contra. Eso es lo que?, lo único que no entiendo. Gracias.

Ramón.

Gracias, Presidente. Sra. Lahoz, me pide que me centre aquí y ahora. Este portavoz y este partido creo que está más centrado que nunca. Pero me pide a mí que me centré y habla usted de la gestión del Partido Popular de hace años. Estamos hablando de "Gloria", de los efectos y de los daños que han causado ahora. Y me pide que me centré y no hable de lo que está haciendo el Gobierno de España y que me centre en Teruel, pero es que, mire es que es difícil centrarme en los problemas de Teruel cuando el Gobierno de España mira a otro lado, cuando el Gobierno de España, entre otras cosas, se va de casa rural a hacer no sé si terapia de grupo o a hablar de Presupuestos con Bildu y con Torra y, mientras tanto, las ayudas a Teruel no llegan de manera urgente. Por lo tanto, yo me intento centrar, pero es que las ayudas que tienen que llegar del Gobierno de España y de lo que habla esta propuesta del Partido Popular, pues no se están ejecutando, y van a tener muy difícil explicar por qué el Equipo de Gobierno está en contra de solicitar al Gobierno de España y al Gobierno de Aragón unas ayudas de urgencia. Pero, vamos, ustedes sabrán.

Gracias, Presidente. Voy a hacerle una pregunta al portavoz del Partido Popular. Mi pregunta es: si el Partido Popular gobernara en el Estado, en el Gobierno de Aragón o en la Diputación, si hubieran presentado esta iniciativa. Pues ya le digo yo que no, ya le digo yo que no. Claro, porque al final, la labor de la oposición?, claro, la labor de la oposición es la de presionar al Gobierno, pero es verdad que tanto el Sr. de Ciudadanos como usted han hablado principalmente del Gobierno de España y del Gobierno de Aragón, que ya me parece bien, pero hay otra parte también muy importante, que es esta Diputación. Y quiero recordarle, que habla de la pasada legislatura como si hubieran gobernado en minoría, no sé si recuerda, gobernaba con el Partido Aragonés, es decir, yo [¿?] también los conozco y también sé que se ampliaron, y también sé que pilló como muy rápido y hubo que hacer una ampliación, pero en esta ocasión no ha ocurrido así. Es decir, hemos tenido el apoyo de la UME, que la otra vez no estuvo, hemos tenido el apoyo de Tragsa después de firmar ese acuerdo, que nos ha facilitado no tener que ir?, ese cambio presupuestario. Por lo tanto, yo creo que es importante recordarle que la pasada legislatura estábamos gobernando con ustedes. Yo creo que también tienen la posibilidad de que?, tiene Diputados en el Gobierno de España, pueden ustedes preguntar allí, ¿no?, yo entiendo que este debate aquí, pues será muy enriquecedor para los que le gusta hablar de otro tipo de política, pero yo creo que lo importante es saber lo que ha sido capaz y está siendo capaz de hacer la Diputación, y es en lo que, desde luego, me he centrado, no he justificado nuestro voto a favor porque consideremos que ustedes lo hicieron, en la pasada, mal. Lo que pasa, que es verdad que sí que se acaba demostrando que al final Madrid nos trata mal, gobiernen unos o gobiernen otros. Simplemente he dicho eso, no les estaba diciendo que ustedes lo hicieron peor o mejor que lo que lo están haciendo ahora. Que su labor?, hoy también presentan en las Cortes otra iniciativa sobre "Gloria", es decir, su labor es que se siga hablando de esto. Una cosa es que se hable y otra cosa es que se roce la demagogia, que es ahí donde a nosotros no nos va a tener. Nada más. Muchas gracias.

Si me permites, aquí voy a contestarle yo, ¿vale?

Sí, perfecto.

Bien, vamos a ver, en referencia a la Administración en la que estamos, que es la Diputación Provincial de Teruel, más celeridad imposible, imposible. Es decir, desde que ocurrió este temporal, tenemos ya la caja de cooperación; le adelanto, le adelanto, voy a leer el dato, que en los próximos días los Ayuntamientos van a cobrar (no lo hemos dicho en la rueda de prensa) 24.186.633,06?, para que tengan liquidez, para que tengan liquidez. El Vicepresidente puede explicar la rapidez que hemos tenido y que vamos a tener con el tema del arreglo de los caminos. Continuaremos la organización que tenemos prevista, además, totalmente transparente para saber por dónde pasan las máquinas, y seguiremos arreglando caminos y, además, a través de Tragsa, de forma urgente se va a actuar ya en los caminos. Y lo han dicho, si hiciese falta más dinero, más dinero tendríamos, pero sí es verdad que tuvimos la previsión de que, en lugar de ser 10.000?, eran y un 1.500% más, quiero decir, esa previsión, usted estará de acuerdo, digo, en que antes no estaba y ahora está. Que en la caja de concentración, perdón, en la caja de cooperación el máximo era?, no sé si eran?, había desde 16.000? y ahora tienen 150.000?, ¿vale?, quiero decir, eso antes no estaba, se podía haber hecho, pero no se ha hecho, ahora se va a hacer. Con los FIMS, hasta que Intervención no nos diga el dinero que tengamos, no podemos atrás nada, pero ya nos hemos comprometido a apoyar a los municipios en estas cuestiones, ¿no?, para que puedan también hacer frente a los gastos que tengan con respecto al temporal "Gloria" u otros que pueda haber. Por lo tanto, yo creo que la agilidad y la celeridad, la celeridad de esta Diputación Provincial ha sido máxima, ha sido máxima si seguimos los procedimientos administrativos, ha sido máxima, ¿eh? Voy a contestarle a alguna cuestión?, a una cuestión más: cuando han contestado mis compañeras, yo creo que han contestado porque ustedes han dicho que Teruel se quedaba a la cola, y eso es falso. Si en esta Diputación se rompen todos los cristales por una tempestad y arreglamos los cristales, ¿vale?, estamos arreglando un bien propio de la Diputación Provincial, no estamos hablando de las ayudas externas, lo que ha hecho el Gobierno de España ha sido atender a sus necesidades, es decir, a sus daños. O sea, no es falso?, o sea, es falso que Teruel haya quedado, es falso que Teruel se quede a la cola. Las ayudas generales del temporal non ha salido, han salido unas cantidades (que ustedes se olvidan de Alcañiz, ¿eh?) que son para daños de propiedad del Gobierno de España. Sólo por aclarar una cuestión, que es que es así. Que, hombre, a ver, y ya veremos a ver cuánto tarda este Gobierno en acabar de dar las ayudas. Llevamos un mes, ellos han dado?, han puesto un ejemplo que, bueno, es verdad, (estoy hablando con usted), que eso es del pasado pero, bueno, pero que llevamos un mes. Y que a mí me consta que todavía están enviando valoraciones, valoraciones, respecto?, me consta, ¿eh?, que está llegando información sobre valoraciones, ¿vale?, eso es lo que a mí me consta, ¿eh? Entonces, dentro de todo esto, es que estas cuestiones que usted hace referencia, ya la está?, las hemos solicitado, yo mismo he tenido varias reuniones y también estoy pidiendo que con la más?, con la premura precisa, se lleve a cabo. Pero que el procedimiento es el procedimiento y que llevamos un mes, llevamos un mes. Hemos contactado con?, de forma directa con los municipios, repito, se está cogiendo algún dato, pero que, a ver, vamos a ver al final cuánto cuesta, cuándo tiempo cuesta en llevar a cabo todo esto, ¿no? Y yo finalmente, o sea, decirle que esta Diputación hará lo que pueda dentro del ejercicio de sus funciones y, perdón, pero es que ya lo estamos haciendo, es que estamos ayudando a los Ayuntamientos de una forma acelerada, fíjese usted, en todo aquello que comentamos, lo estamos llevando a efectos. Únicamente nos falta los FIMS, que en cuanto de Intervención nos saquen las cantidades, haremos un planteamiento orientado, pues a la ayuda, pues a éstas y otras necesidades que tienen nuestros municipios, ¿no? Yo únicamente, decir y añadir y recordar, que no es que Teruel se quede a la cola, en todo caso diga que las ayudas globales del temporal ya llevan un mes y aún no ha salido el Real Decreto, eso es una realidad. Pero decir que Teruel queda a la cola, eso, eso ya creo que sobrepasa lo que es la verdad, porque las ayudas que salieron (están ahí los medios de comunicación) iban destinadas a lo que iban destinadas: a bienes propios de la Administración, de la Administración central. (?) Sí, sí, pero no, no?, una?

No, breve, es por alus?, sí, será, breve.

Sí, sí, pero hombre, si me?, si hasta me han hecho una pregunta. ¿Puedo contestar?

Sí, no, si alusiones, siempre hay alusiones, o sea que?

Sí, sí, no, bien, bien, no? Que le permito, que se lo permito, pero que siempre tiene que haber uno que acabe, y generalmente?, generalmente acaba el Equipo de Gobierno. Venga, tiene la palabra, tiene la palabra, Carlos.

Sí, si yo?, lo que usted me replique, como me dijo que el debate estaba abierto y que me dejaba, que nos dejaba, pues que?

Sí, sí, sí, sí.

Yo por eso le digo. En lo referente a la propuesta que?, de la Sra. Zapater, que nos dice que ella ha contestado que nosotros no hubiéramos hecho la propuesta, pues seguramente la propuesta no, pero sí que?, eso ya me lo ha contestado usted, pero lo que sí que le puedo contestar es que, si ustedes hubieran hecho la propuesta, este Grupo hubiera apoyado la propuesta, eso se lo garantizo, porque aquí se trata, no de echarnos los trastos los unos a los otros, sino de ayudar a los municipios, que es, en este caso, a lo que?, es la pretensión de la propuesta. Y en contestación al Sr. Presidente, que sí, previsión tuvieron, yo creo que más que previsión lo que fueron clarividencia, porque, claro, usted habla de que nos ha ayudado con la caja de cooperación y con la liquidez, pero es que antes de que pasara la nevada ya la había anunciado, es que cuando se aprobaron los Presupuestos, en la aprobación de los Presupuestos iba lo de la caja de cooperación y lo de la liquidez. Y perdone que le diga, lo de la liquidez, lo de dar el dinero, ese dinero es para todo el año, no es que usted me lo da, yo me lo gasto en la nevada, ¿y qué hago el resto de meses?, a dos velas. Entonces, claro, vender aquí que las actuaciones?, que la celeridad de la Diputación con la "Gloria", es por la caja de cooperación y la liquidez?, yo creo que eso sí que es demagogia, porque eso son cuestiones que ya estaban?, que ya estaban puestas. Y le vuelvo a decir, si usted dice que ya ha ido a Turismo a pedir la urgencia, a solicitar que se arregle cuanto antes, no sé cuál es el problema de que lo vuelva. Solicitar a?, de que apruebe esta moción, esta propuesta, para seguir solicitándolo, si aquí la cuestión es solicitarlo, es para intentar hacerlo. Y en el tema de las? Comunidad Valenciana, Baleares y demás, que dice que las actuaciones son de la Administración Pública, sí es cierto (?), sí, sí, pero no, pero yo le estoy?, sí, pero yo le estoy hablando? Déjeme que le explique, que cuando usted dice que sólo se ha actuado allí, claro, a lo mejor lo que había que ver es que las mayores afecciones que ha tenido la Comunidad Valenciana, Baleares, a lo mejor sí que ha sido en infraestructuras, ha sido en infraestructuras, en esas infraestructuras marítimas y, por lo tanto, la alteración en la vida cotidiana de las personas se ve afectada aquí. Aquí, como no tenemos escolleras, no tenemos mar, pues a nosotros se nos han afectado otras cosas, ¿eh?, y es muy impo?, en la vida cotidiana de las personas. Mire es cotidiana, que a muchos es con lo que dan de comer a sus hijos y, por lo tanto, nosotros entendemos que la urgencia es?, es muy urgente que se actúe en la provincia de Teruel, porque estamos hablando de con lo que dan de comer a los vecinos de la provincia, a familias de la provincia de Teruel. Simplemente eso.

Bueno, decirle que es muy urgente lo de la provincia de Teruel y todos los daños que hizo el temporal. (?) No, no, no, bueno, bien. Luego?, o sea, decirle una cosa: ¿sabe qué significa la palabra "clarividencia". Mire, cuando estábamos haciendo los Presupuestos, el planteamiento que nos hicimos fue: vamos, casi todos los años, casi todos los años pasa algo, si no es con temporales?, o sea, de nieve, es con temporales de tormentas muy fuertes en la provincia, por lo tanto, clarividencia, no, a eso se le llama prevención, eso es prevención. Cambio climático, prevención. De toda la vida, en la provincia de Teruel?, no lo he mirado, pero dígame un año que no ha habido?, que no haya habido daños en la provincia de Teruel, un año. Esto se llama, esto se llama prevención, ¿vale? Caso, caso, de que un año, ojalá, no podamos usar estos 150.000?, dijimos: se adelantará en los caminos, en los caminos que ustedes dejaron muy atrasados, se adelantará en los caminos. Por tanto, puede reírse, pero, mire, hay pueblos de esta provincia que las máquinas llevan sin pasar 11 años. Mire usted, en el mío, 6 años; en más de 50 pueblos de esta provincia, ¿eh?, más allá de 2015. Por tanto? No, pero es que, a ver, es que vamos a ver, es que esto es..., esto es prevención, el concepto es "prevención", ¿vale? Y respecto a la caja de cooperación, se podía haber hecho hace muchos años, pero la verdad es que este Equipo de Gobierno ha tenido también esa previsión de crear una caja de cooperación con mucho más dinero por si pasan estas cosas. Eso no es clarividencia, esto es prevención. Ustedes tenían en el banco, cuando acabó la anterior legislatura, tenían una "sobreliquidez" igual que hemos tenido nosotros, podrían haber repartido estos 44 millones de euros, no lo hicieron, nosotros sí, a eso se le llama prevención e intentar ayudar a los pueblos y municipios de esta provincia, eso es, ¿vale? Entonces, vamos a ver, a ver cuántos lo piden.

Cuántos lo piden [¿?] [habla fuera de micrófono].

Perdone usted, lo puede pedir?

Hablamos de "Gloria".

Pero?, pero bien, pero lo puede?

[¿?] [habla fuera de micrófono].

Pero, a ver, pero ¿y por qué no lo han de poder pedir por el "Gloria"?

[¿?] [habla fuera de micrófono].

A ver, bueno, pero a ver, si está, se puede pedir. Si no está, hay 100.000?, pues más se puede pedir, y encima lo saben ahora todos los Ayuntamientos, porque de lo que me he enterado es que la caja de cooperación era totalmente desconocida por muchísimos Ayuntamientos. Oye, será bueno o no será bueno, yo digo la verdad, de lo que me he enterado, ¿vale?, de lo que me he enterado, por tanto?

[¿?] [habla fuera de micrófono].

No, no, no, digo, diego? Pero si yo no estoy diciendo eso, si estoy diciendo?, a ver, estoy diciendo que ahora en los municipios, en los municipios a mí me han trasladado que no tenían conocimiento. Yo no estoy diciendo otra cosa, ¿vale? Ahora lo tienen, ¿por qué?, porque lo hemos comunicado, porque lo hemos incrementado y en lugar de haber 15[.000] ó 18.000?, pueden pedir 180.000 y, además los barrios, 150.000, y además. (?) Hombre, claro, a ver las Leyes?, mire, las Leyes que hizo el PP, el Sr. Montoro, no nos podemos saltar, ¿vale?, la regla del gasto, el techo de gasto, la financiación sostenible?, no nos lo podemos saltar. Por eso han leído que hay unos requisitos, los requisitos que pusieron ustedes en el Congreso, el Partido Popular. Por tanto, la verdad es que cualquier municipio puede pedir hasta 150.000?, ¿vale? Pero aún es más, y ya se dijo desde el principio: si hace falta, ponemos otros 5.000.000 más. Por tanto, esta Diputación ha sido ágil, ágil, y más ágil dígame usted cómo se puede hacer, o qué se debe hacer para que sea más ágil, porque gracias a que también lo podían haber hecho ustedes, ¿eh?, comprar una acción de Tragsa?, se están agilizando muchas cosas en esta provincia. Hombre, no me haga gestos, ¿es verdad o no es verdad? A ver, ¿se están haciendo acciones en los pueblos de Ciudadanos que antes no pasaba la máquina? Ramón, ¿cuántos años llevaban por tus pueblos sin pasar las máquinas? ¿eh? (?) Tienes pocos, ¿pero cuántos años llevaban? ¿han pasado las máquinas ya? ¿han pasado las máquinas a arreglar los caminos, Ramón?, que no dices nada, ¿eh?, pues dilo también, que es que han pasado ya las máquinas y llevaban cuatro, cinco y seis años sin pasar, ¿vale? Por tanto, por tanto, vamos a ser claros, ¿eh? Pasamos a la siguiente, ¿eh?, si os parece, ¿eh?, que lo correspondiente a esta Diputación, ¿eh?, lo correspondiente a esta Diputación se está haciendo muy ágil en lo que concierne, repito, a esta institución. Y respecto al exterior, mire usted (estoy hablando contigo, ¿eh?), de verdad, totalmente os [¿hablo?], yo en cada reunión me preocupo por eso, pero es que eso ya se está llevando a cabo, ya se está llevando a cabo, en serio, es que es así, ¿vales? Bien, pasamos a votarla. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra? Pues decae, decae la propuesta.

Pasamos al siguiente punto: mociones, no hay.

Correspondencia y protocolo, no hay.

Información de la Presidencia y disposiciones oficiales, no hay.

Por tanto, pasamos ya al punto número 10. Bueno, y hay un pago más para un temporal que hubo, ¿verdad? Acuerdos de la Junta de Gobierno. Sr. Secretario.

Sí, Sr. Presidente, está a disposición de los señores Diputados la?, el borrador del acta de la Junta de Gobierno del pasado 24 de febrero.

¿Se vota, se proceda a la votación?, no, ¿verdad?, no hay.

Memoria de la gestión corporativa relativa al ejercicio 2018. Sr. Secretario.

Sí, Sr. Presidente. Se ha remitido la?, se ha puesto a disposición la memoria del 2018, pues porque el Reglamento de Organización no obliga a los municipios de más de 8.000 habitantes, de los Secretarios de Diputaciones Provinciales, a elevar una memoria al Ministerio, pues de exactamente, pues del?, con referencias al desarrollo de los servicios, en fin, a lo que hace la Diputación por sus?, por cada uno de sus servicios. Se coge de?, aunque es?, [¿?] se coge de manera resumida, o sea que la extractamos bastante, pero, bueno, de aquí al 2018 es la que figura aquí y se remitirá al Ministerio, creo que va a ser al Ministerio de Política Territorial y Función Pública, que nos lo han cambiado ahora, pero bueno, allí se dirá.

Se informó también en la Junta de Gobierno.

Pasamos al punto C, perdón, el 12, perdón: resoluciones adoptadas por la Presidencia desde la sesión anterior.

Sr. Presidente, se da cuenta de los Decretos número? (perdón), número 108 a 520, de 27 de enero del 2020 al 24 de febrero del 2020.

Ahora sí, pasamos al punto C, ruegos y preguntas, punto número 13, ruegos y preguntas. [De 01:30:00 a 01:30:18 no hay audio]. (Ah, perdón) Las Comisiones podrían ser 17 y 18, la Junta de Gobierno sería el 20, y el Pleno el 25. ¿Perdón?, el último miércoles es el día 25, el viernes anterior es el 20, y martes y miércoles, 17 y 18. Yo creo que este mes de marzo, podemos hacerlo de forma establecida. El mes de abril, vayan estudiándoselo porque coinciden festivos?, ¿vale? Bueno, pues se levanta la sesión.