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A) PARTE RESOLUTORIA.
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Propuesta presentada por el portavoz del Grupo Provincial del Partido Popular (PP), en relación con el la concesión de Indulto por el Gobierno de España a los condenados por el Proceso independentista de Cataluña de
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39 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:03:43
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Vamos a dar comienzo a este Pleno ordinario. Han excusado su ausencia una compañera por temas de maternidad, dos por enfermedad y uno por motivos personales, ¿vale? Bien, empezamos con el punto número 1: aprobación, si procede, del borrador del acta de la sesión ordinaria de 27 de mayo de 2021 y extraordinaria y urgente de 8 de junio de 2021. Por tanto, primero vamos a aprobar, si procede, la del 27 de mayo de 2021. ¿Hay alguna?? Pues se procede a la votación. ¿Votos a favor? Y ahora votamos la extraordinaria y urgente del 8 de junio de 2021. ¿Algún?? ¿Votos a favor? Bien.
Rando López Manuel - PSOE
00:24:46
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Pues ahora sí, pasamos al tema de las propuestas. Propuesta presentada por el portavoz del Grupo Provincial del Partido Popular en relación con el de la concesión de indulto por el Gobierno de España a los condenados por el proceso independentista de Cataluña de octubre de 2017. Tiene la palabra el portavoz del Partido Popular.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:25:10
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Gracias, Sr. Presidente. Nuestro Grupo hemos presentado esta propuesta en la que queremos poner de manifiesto nuestro rechazo y oposición a la decisión adoptada en el Consejo de Ministros del pasado 22 de junio, en el que se concedían los indultos a los líderes separatistas condenados por sedición y malversación. Unos indultos que, a nuestro juicio, no van a servir para nada, ya que ellos mismos han manifestado en sus primeras declaraciones en la misma puerta de la prisión, en la que manifiestan que pretenden continuar con su hoja?, con su hoja de ruta y exigen el referéndum de autodeterminación, así como la amnistía. Alguien que no respeta nuestra Constitución, el Estado de Derecho y que no muestra ni el más mínimo arrepentimiento ante unos delitos que están juzgados y condenados, pues no merece ningún privilegio y menos un indulto. El Presidente del Gobierno, con esta decisión lo único que ha conseguido es poner en tela de juicio la seguridad jurídica de este país y dejar bien claro que no respeta la separación de poderes propia de un Estado de Derecho. Los españoles y, por consiguiente, los turolenses, no nos merecemos tener un Presidente que nos mienta en función de sus intereses; dijo que jamás pactaría con los independentistas y lo hizo, dijo que no indultaría a los condenados por sedición y lo ha hecho, y todo esto ha sucedido única y exclusivamente porque para el Presidente del Gobierno, el Sr. Sánchez, lo único que le interesa es mantenerse en el Gobierno al precio que sea y mintiendo a quien haga falta.
Rando López Manuel - PSOE
00:26:51
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¿Ya?
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:26:52
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Sí.
Rando López Manuel - PSOE
00:26:53
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Muy bien. Pues se abre el turno de palabra. ¿Pedro?
Bello Martínez Pedro - GANAR
00:26:58
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Gracias, Presidente. A ver, viendo la?, yendo a los cinco puntos de la propuesta, puede resultar llamativo, pero casi en cuatro estamos completamente de acuerdo: el que muestra su respaldo a la Constitución y al ordenamiento jurídico español, lógicamente; el que manifiesta el apoyo a las? diferentes Tribunales de Justicia, también; el cuarto, instar al Presidente del Gobierno a que de una manera u otra dé explicaciones con?, en este tema. como en cualquiera; y el quinto, el dar traslado. Hasta ahí, completamente de acuerdo o prácticamente al 99. Pero el tercero lleva a una confusión que es en la que se está basando el Grupo Popular en España, en nuestro país, en todo momento, y es quitar la legitimidad, la legalidad, la democracia de la decisión del Gobierno. Partido Popular, es legal, es democrática y es legítima; por tanto, creo que estamos perdiendo el tiempo con esto. Otra cosa es que haya diferencias de criterio y de opinión, que lo puedo respetar, pero legal lo es.
Rando López Manuel - PSOE
00:28:11
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Ramón, portavoz de Ciudadanos.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
00:28:13
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Sí gracias, Presidente. Pues será legal, pero será legal cuando haya arrepentimiento y estos señores de momento no se han arrepentido, todo lo contrario; lejos de arrepentirse, siguen con el "apreteu", el "apreteu". Yo creo que estamos ante?, creo no, estamos ante la mayor vergüenza que puede sufrir nuestro país y es arrodillarnos ante aquéllos que incumplen la Ley y aquéllos que, por estar un tiempo más en la Moncloa, siguen haciendo estas concesiones. Y habla el Sr. Sánchez de cordialidad y yo le preguntaría al Sr. Sánchez del Partido Socialista, que hasta el día de hoy, lamentablemente, tampoco se ha..., hablo del Partido Socialista de Aragón, el de Teruel no sé qué va a hacer hoy, pero puedo adelantarme, ojalá me equivoque; todavía se desmarque de las decisiones del Sr. Sánchez. Y habla de concesiones, habla de cordialidad, perdón, y lo que se están haciendo son concesiones, concesiones que aquéllos que asaltaron las calles, quemaron contenedores, rompieron escaparates, asaltaron tiendas'; y todo eso, al final lo pagamos con dinero público, es decir, lo pagamos todos, mientras que la "fiesta", por llamarlo de alguna forma, la preparan otros. Concesiones a unos señores que dicen que para tranquilizar la situación; estos señores son insaciables e incansables. Y el Sr. Sánchez se olvida que más del 50% de los catalanes y el resto de españoles no estamos de acuerdo con esta situación, no estamos de acuerdo con la independencia y mucho menos queremos que se lleven adelante estos indultos. Indultos que también hay que dejar claro y romper ese mantra de que es una cuestión política, pues no, los ideales de cuestión política hace tiempo que afortunadamente desaparecieron y nadie está hoy en la cárcel por sus', por su ideología, eso ya pasó; hoy, los que estaban en la cárcel, estaban porque se saltaron la Ley deliberadamente, sabiendo lo que hacían y rompiendo cualquier acuerdo. Encima, como digo, no se arrepienten de todo aquello, dicen que lo van a volver a hacer y, por si fuera poco, el Sr. Sánchez los indulta. El Sr. Sánchez, no se le pasa por la cabeza, pues no sé, indultar a las familias turolenses de esas subidas de impuestos, o indultarnos en problemas de infraestructuras, o en darnos esa fiscalidad diferenciada que tanto nos hace falta; el Sr. Sánchez sólo se acuerda de los que se han saltado la Ley, de los que se?, lo van a seguir haciendo, en los que no se arrepienten, y todo por mantener su butaca o su sillón en la Moncloa. Lamentablemente, no hay marcha atrás, o entendemos que no hay marcha atrás, esperamos que los Jueces actúen y al Sr. Sánchez le digan lo que no se puede hacer. Así que, como no puede ser de otra manera, apoyaremos la propuesta del Partido Popular.
Zapater Vera Berta - PAR
00:31:03
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Gracias, Presidente. Bueno, lo que es cierto, que la cordialidad con unos implica la crispación con el resto y eso, pues bueno, el grado de crispación cada día, como se ha ido viendo, ha ido en aumento. Se han producido muchos indultos durante muchos años pero, desde luego, no tenía esta repercusión social que tienen éstos. Porque al final, lo que está ocurriendo es que "llueve sobre mojado", como digo, haciendo un repaso de los diferentes indultos de todos los partidos políticos, pues muchos de ellos han pasado muy desapercibidos, pero esto, al "llover sobre mojado", pues como digo, ha generado esa crispación. Como saben, recientemente el Partido Aragonés apoyó una iniciativa de estas características en las Cortes, hoy lo vamos a volver a hacer porque, al final, un indulto es el perdón público de una pena, pues como digo, en delitos de malversación, de?, contra medio ambiente, de funcionarios contra libertades individuales?, en el que tiene que haber un arrepentimiento y, como bien se ha dicho, no lo va a haber. Se definió estos indultos por utilidad pública; bueno, pues nosotros creemos que no va a ser útil porque, "tiempo al tiempo", veremos que la utilidad de esto no va a ser real, de ahí que creemos que es un precio público político que se tiene que pagar y con el que el Partido Aragonés no está de acuerdo. Vamos a votar a favor de la iniciativa. Muchas gracias.
Rando López Manuel - PSOE
00:32:21
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Muy bien. Tiene la palabra el Partido Socialista.
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
00:32:25
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Gracias, Presidente. Bueno, empezaré por el Sr. Fuertes, que veo, por su ímpetu a la hora de defender la propuesta, y la respeto, pero pienso que es porque todavía a su partido, pues no les ha tocado tomar decisiones tan delicadas como las que estamos hoy debatiendo, no han estado en el Gobierno de España y, si algún día llegan, a lo mejor ven las cosas de otra manera; pero como digo, pues todos mis respetos. Al Partido Popular, pues siento que de nuevo estemos ante una propuesta con un único objetivo: atacar y combatir al Gobierno de España y a los partidos que lo componen desde todos los espacios posibles, incluida esta Corporación, que nada tiene que ver con la concesión de los indultos. Porque, como bien saben, los indultos son una prerrogativa recogida en el orden constitucional vigente, que ha sido empleada indistintamente en todos los Gobiernos de la Nación, que es la instancia competente. Un dato: ¿saben cuántos indultos desde que se aprobó la Constitución hasta ahora?, 11.000, y de todo tipo, de todo tipo; un dato, otro dato más: sólo 1.328 indultos en el último Consejo de Ministros del Gobierno del Partido Popular de Aznar, con Ángel Acebes de Ministro del Interior; otro dato más: en lo que se refiere a delitos con Sentencia firme vinculados a corrupción, en los ocho años del Sr. Aznar se concedieron un total de 140 indultos. Podría detenerme aquí y emplazarles a reflexionar sobre la figura de los indultos, sobre el porqué de su naturaleza y del uso que se ha hecho a lo largo de la historia; pero ustedes, señores del PP, no quieren ese debate, lo suyo es polemizar, buscan los puntos de fricción, los asuntos más delicadas y, en lugar de soluciones, echan "gasolina", que es lo que están haciendo. Quieren lío, el enfrentamiento constante y la polarización de la sociedad, porque salir siempre a la contra es lo que les hace seguir existiendo. No es ningún secreto que incluso dentro del Partido Socialista Obrero Español, y lo digo alto, hay distintas opiniones sobre este tema, aquí cada uno tenemos la nuestra. No es una de esas decisiones tomadas por convicción, sino por necesidad, porque somos responsables y queremos buscar soluciones a los problemas, a los problemas de España, hasta los más complicados. En la cuestión catalana, ustedes optaron por la confrontación primero, cuando estaban fuera del Gobierno de España, y por la apatía después, pensaron que la mejor forma de solucionar el conflicto era no hacer nada. Y ahora parece necesario tenerles que recordar que la quiebra de la convivencia en el 2017, el referéndum ilegal, los enfrentamientos en las calles o la huida al extranjero de políticos, ocurrieron con un Gobierno de España en manos del Partido Popular, ¿cómo pueden pretender ahora dar lecciones a los demás sobre cómo tratar el tema catalán si ustedes sólo lo llevaron al límite? Incendiaron una sociedad que, por cierto, ha acabado en darles definitivamente la espalda en las últimas elecciones catalanas. Y pese a todo lo mal que lo hicieron en el 2017, con Rajoy convertido en el mayor fabricante de independentistas, les recuerdo que el Partido Socialista Obrero Español estuvo apoyando al Gobierno de España en todo momento frente al desafío independentista, frente al fanatismo unilateral, nos tuvieron a su lado en la aplicación del artículo 155, aunque no estábamos de acuerdo, y en todas las demás decisiones necesarias para defender el Estado; lástima que ustedes se olviden por completo de la lealtad patriótica cuando no gobiernan. Tres apuntes concretos sobre su propuesta. Creo que ustedes piden a los demás en el punto 1 el respaldo incondicional y absoluto a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico español, mientras niegan la legitimidad al Gobierno de España para otorgar los indultos que consideren, tal como señala el ordenamiento jurídico español; ustedes mismos niegan lo que nos piden respaldar que, por supuesto, el PSOE respalda y cumple. Por supuesto que respetamos la independencia de las diferentes instituciones del Estado y las decisiones judiciales, como piden en el punto 2; son ustedes de nuevo quienes niegan la independencia del Poder Ejecutivo para tomar las decisiones que le competen y los que mezclan sin razón alguna al Poder Ejecutivo con el Poder Judicial, cuando saben que en este tema son cuestiones totalmente independientes; no confundan, en estos momentos, de hecho, ustedes no quieren modificar el Consejo General del Poder Judicial y el Tribunal Constitucional cuando la Ley lo obliga. Y por último, déjenme decirles que los cauces para pedir la comparecencia del Presidente del Gobierno en el Congreso de los Diputados no es aquí; ustedes tienen un Grupo de Congreso en el?, de los Diputados, un Diputado por la provincia de Teruel, ¿no creen que es ahí donde pedir la comparecencia del Presidente?, pero una cosa, llegan tarde porque hoy mismo está el Presidente compareciendo, a prohibición propia, petición propia. Pero bueno, toda esta propuesta, como otras muchas que traen, no es más que puro populismo, una forma de utilizar las instituciones para lo único que les importa, hacer oposición al Presidente Sánchez aunque no toque ni sea el escenario. En esta línea de fuegos de artificio en las que están instaladas cada vez que estén en la oposición de España, han vuelto a poner mesas petitorias en las calles y plazas, a manifestarse nuevamente en la plaza de Colón con el Sr. Abascal; sigan ustedes haciendo folclore, que mientras tanto nosotros tomaremos las decisiones difíciles que les pide a los que se gobierna en serio. Y mire, Sr. Boné, en este debate, además de censurar y rechazar, me gustaría saber qué proponen ustedes, qué harían en esta situación o cuánto estarían dispuestos a trabajar, a sumar y a construir junto al Gobierno en el proyecto de un país conjunto, entendiendo que aspiran a gobernar en algún en algún momento y que nosotros hemos estado ahí; pero, lamentablemente, me da la sensación de que sus iniciativas nunca van de eso. Y ya para terminar, para que quede claro, acabaré manifestando el más rotundo rechazo a los nacionalismos por parte de este Grupo Provincial Socialista, por los privilegios que ellos conllevan; los consideramos contrarios a los principios sobre los que se funda mi partido y el proyecto de unidad nacional que defendemos, basado en la redistribución, igualdad de oportunidades y solidaridad. Y por eso, nosotros votaremos en contra.
Rando López Manuel - PSOE
00:38:35
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Sr. Boné.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:38:37
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Gracias, Sr. Presidente. Tanto a la Sra. Lahoz como al Sr. Bello, yo no sé si es que no me he expresado bien, yo creo que ni en la propuesta ni en la explicación que he dado anteriormente, no sé en qué momento ha salido la palabra "ilegal"; la única palabra?, la única vez que sale la palabra "ilegal" en este documento o en esta propuesta es la "declaración ilegal de independencia", que eso sí, que es ilegal. Nosotros lo que hemos dicho es que no estamos de acuerdo con esa decisión, en ningún momento hemos dicho que sea ilegal, creo que además todo el mundo es sabedor. Cuando usted me habla de la cantidad de indultos, se le olvida que lo de los indultos va por los dos lados (?), sí, sí, pero?, pues diga, diga, diga que el Sr. Felipe González indultó a 5.944 personas, que Zapatero 3.381, una media de 500 indultos anuales, de los cuales 62 eran por corrupción; es decir, que parece que sólo ahora resulta que es el Partido Popular el que indulta y no indulta el?, y no indulta el Partido Socialista. Pero la diferencia es que estos indultos son unos indultos que, primero, los propios indultados ni tan siquiera los piden, ellos hablan de "amnistía"; no reconocen?, o sea, ni el más mínimo arrepentimiento, al revés, avisan de que lo volverán a hacer, de que van a seguir con la misma hoja de ruta, que no van a cambiar absolutamente nada. ¿Cuál es esa utilidad pública, esa utilidad pública que dice que van a tener estos indultos?, no van a servir absolutamente para nada. Estos indultos son, pues la concesión que se le da a los separatistas para que el Partido Socialista continúe en el Gobierno, eso es simple y llanamente por qué se ha hecho, porque si tan buenos son esos indultos, ¿por qué cuando, en las elecciones, el Sr. Pedro Sánchez decía todo lo contrario?, no sólo no los apoyaba, sino que además decía que no lo iba a hacer, que no iba ni a apoyar?, ni a pactar con separatistas ni a conceder indultos, ¿y ahora sí? ¿ahora se da cuenta que son buenos? ¿en las elecciones no eran buenos? Quizás, a lo mejor, ¿por qué?, por lo de siempre, porque lo que buscaba era el sillón de la Moncloa, ése es única y exclusivamente el motivo porque el Partido Socialista ha concedido esos indultos; esos indultos que, como usted bien ha dicho, las corrientes dentro del propio partido hay muchos de los que no están de acuerdo, pero se ha hecho únicamente por el afán de mantener el poder del Sr. Sánchez.
Rando López Manuel - PSOE
00:41:35
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Empezamos. Pedro, si tienes algo que [¿decir?].
Bello Martínez Pedro - GANAR
00:41:39
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Sí, nada, el resumen de la intervención del Sr. Boné, pues que "sólo me gustan los indultos cuando los hace el Partido Popular o cuando saco de la cárcel a los del Partido Popular o a sus amigos", así de claro, si no, ya "no me gusta". Más claro, el agua.
Rando López Manuel - PSOE
00:41:59
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Por favor, Ramón.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
00:42:00
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Sí, contestarle a la portavoz del Partido Socialista que es verdad que no estamos en el Gobierno de España, pero gobernamos para millones de españoles en diferentes Gobiernos y Ayuntamientos. Pero sí que tengo claro algo, y es que seguro que nadie se imagina a la Sra. Arrimadas de Presidenta y apoyando o comentando cualquier cosa que tenga que ver con el separatismo, seguro, usted me ha dicho que el par?
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
00:42:26
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
00:42:28
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Ni concesiones, ni concesiones a los catalanes ni hablando de indultos, ya le digo yo que ahí no va a encontrar a Ciudadanos. Porque me dice usted que en el propio Partido Socialista hay voces discordantes, pues ya lo lamento; Ciudadanos tiene una cosa clara: ninguna concesión, ninguna concesión a los separatistas y mucho menos indultos. Indultos que me habla que son necesarios, ¿necesarios para qué?, para que salgan de la cárcel nueve delincuentes, que han animado a quemar contenedores, a romper cristales, a crear crispación y a poner Cataluña patas arriba, ¿y son necesarios?, lo que no?, lo que no es necesario son las concesiones, que es verdad que llevamos 40 años con estas concesiones, pero parece que no se aprende, y le damos indultos. Y espera a ver en qué acaba todo esto. Sólo le digo eso. Por mi parte, desde luego tenemos claro, vamos, que vamos a apoyar la propuesta.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:43:26
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Simplemente por alusiones, al Sr. Bello: cuando usted habla de que sólo?, cuando el Partido Popular indulta a los del Partido Popular quizás debería de mirarse los indultos que el Partido Popular ha realizado durante estos años y verá cómo los indultos no son única y exclusivamente a gente relacionada con el Partido Popular y, si no, mírese los condenados por el "caso Filesa", que hasta lo que yo sé que pertenecían al Partido Socialista, o por el tema?, o el Sr. Barrionuevo o Rafael Vera, hasta lo que yo sé, del Partido Popular tenían poco. Que es muy fácil hablar, pero sin la documentación.
Rando López Manuel - PSOE
00:44:13
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Por favor.
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
00:44:14
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Sr. Boné, yo no he hablado de "ilegalidad", he dicho "legitimidad", ¿vale?, y cua? (?) Ah, perdón, ah. Cuando he dicho 11.000, yo no me he escondido de decir que solamente el PP, y el PSOE, pero ha habido diferentes indultos, 11.000, ustedes y nosotros. Pero le podría dar las cantidades pero?, o sea, le podría dar las cantidades pero voy a?, mire, métase en el enlace Poder Judicial, transparencia y todo, y ahí verán todos; los que estamos aquí, que nos metemos, y ahí veremos todos los indultos, el por qué y quién y por años, ¿vale?, vale. Es que tampoco voy a dar más juego, porque yo creo que ya han tenido su momento para hacer la política alejada de las competencias de?, reales de esta institución y, bueno, y donde no saben muy bien cómo hacernos oposición. Yo creo que tendrán su titular, el titular lo tendrán, pero nada bueno sale de este debate. Mire, es que me llama la atención cuando hablan ustedes de los nacionalistas catalanes, cuando en la realidad hacen lo mismo desde el otro lado, Sr. Boné; en la plaza de Colón ustedes, los militantes del Partido Popular, jalearon y batieron las palmas cuando una de las intervinientes del acto habló de los "españoles de bien", de los "buenos españoles", precisamente ustedes, horrorizados cuando los independentistas clasificaban en "catalanes de bien" o "buenos catalanes", ¿no se dan cuenta de que son lo mismo, eh? ¿de que el nacionalismo más rancio envueltos en una bandera u otra les une a ustedes y a los independentistas catalanes? Mire, ante la crispación y los extremos, los socialistas optamos por el diálogo y la voluntad de concordia; por eso, apoyando o no apoyando, estamos ahí para solucionar los problemas de España, todos juntos, como cuando lo hicimos con ustedes, ¿eh? Esperamos debates donde se aporten argumentos políticos, jurídicos o de visión sobre dicha figura, más allá de ser el pretexto perfecto para el ataque furibundo y, en ocasiones, bastante poco educado del Gobierno de la Na?, o sea, hacia el Gobierno de la Nación. El día, el día, que quieran debatir, compartir y trabajar conjuntamente por nuestro país, el Gobierno de España se verá arropado, al igual que se vieron ustedes en momentos que el Estado español lo necesitaba; allí les esperarán, o sea, que cuando tengan la intención de ayudar a España, vayan, que allí se les esperará.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:46:27
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
00:46:28
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Es la cuarta intervención, ¿eh? Venga. (?) Sí, pero es la cuarta intervención.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:46:33
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[¿?].
Rando López Manuel - PSOE
00:46:34
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No, a veces usted se queja de que no se da palabra. Es la cuarta intervención.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:46:38
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No se preocupe, que ésta casi no va a contar como intervención. Simplemente es que cuando ustedes hablan de que se apoyan todos los moderados?
Rando López Manuel - PSOE
00:46:42
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Siga, siga. La cuarta intervención.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:46:44
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Venga, pues en la cuarta. Pues en la cuarta, simplemente decirle que supongo que usted cuando habla de que se apoyan los moderados se refiere a Bildu, Podemos, Esquerra Republicana, Junts per Catalunya; supongo que ésa es la parte moderada del ámbito político de este país; si es así, pues?
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
00:47:02
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Pues que eso sale de su boca.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:47:03
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? todo? Acaba de decir usted que se ha apoyado en los moderados, si sólo?
Rando López Manuel - PSOE
00:47:07
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Bueno, se acaba, se acaba ya, se acaba ya, por favor.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:47:10
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Ah, perfecto, entonces casi no es la cuarta, es [¿?] y media.
Rando López Manuel - PSOE
00:47:12
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A ver, esto no puede ser un "toma y daca", tanto Ana Cris como Sr. Boné.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:47:19
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Me ha concedido la palabra.
Rando López Manuel - PSOE
00:47:20
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Sí, hombre, ya, pero ya estaba acabando, entonces? A ver, acabe, acabe usted, pero por favor?
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
00:47:25
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Gracias, Presidente, ya está.
Rando López Manuel - PSOE
00:47:26
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? ya vale, o sea, quiero decir que esto no es un juego de ping-pong, ¿eh?, bueno, en un debate el juego de ping-pong no cabe. Bien, pues se procede a la votación. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra? (?) Faltan 4, hay 21, pues' ¿ Votos en contra? 14 y 7 = 21; 14 y 7, claro. Por eso decía que era fácil. Bien. Bueno, pues si me permiten, ahora voy a intervenir yo en este punto como Presidente de esta institución. Bien se ha dicho que el Partido Popular indultó al "caso Filesa", al Sr. Barrionuevo y a Vera, por lo visto al Partido Popular esto sí que le parecía bien; pues mire usted, a mí no, a mí no, aunque fuesen del Partido Socialista, ¿eh?, a mí no me parece bien, a ustedes sí, porque lo concedieron. Mire usted, "consejos traigo que para mí no tengo", es un viejo vicio que repiten una y otra vez. Yo creo que tienen la?, bueno, de cara a la crispación, que siempre está encima la mesa durante este Gobierno, al que todavía siguen considerando ilegítimo. Pues la concesión de los indultos, si analizamos un poco los datos diacrónicos de nuestra historia, quien más lo ha utilizado ha sido el Partido Popular y les voy a decir algo: el Partido Popular ha gobernado ocho años, el Partido Socialista 14, y ha habido 1.349 indultos más del Partido Popular que del Partido Socialista, son datos exactos, ¿vale?, y afora reniegan de esta atribución del Gobierno. Mire, si hablan de corruptos, el Partido Popular ha indultado a 155 corruptos en los Gobiernos de Rajoy y de Aznar; si hablan de terroristas, Aznar se lleva la palma, indultó, como usted bien ha dicho, a los condenados por el GAL, o sea?, ¿eh?, los indultó el Partido Popular, que era un grupo terrorista, y lo hizo, además, en contra de la opinión de la Fiscalía, en contra de la opinión de la Fiscalía. Y ustedes están diciendo aquí que los Jueces', pues los Jueces de dictaminarán. Me dice que no, oiga, le puedo demostrar que fue en contra de la Fiscalía, ¿eh?, las concesiones de indulto del Partido Popular al "caso Filesa" y Barrionuevo y al Sr. Vela, que hizo el Partido Popular, fue en contra de la Fiscalía. El Gobierno de José María Aznar indultó a 15 miembros de la banda terrorista catalana Terra Lliure. Además de esto, todo el mundo estuvo de acuerdo, también el Partido Socialista, en indultar al golpista General Armada, ¿vale? El Partido Popular ha indultado a terroristas, a policías torturadores, a condenados por el GAL en los [¿indultos'] y a 139 personas más por corrupción. Mire usted, el Partido Popular indultó a cuatro Mossos d'Esquadra por torturar a un hombre, por torturar a un hombre, y lo indultó el Partido Popular, ¿sabe usted', a cuatro Mossos d'Esquadra, la policía catalana. Hablando de Bildu, el Sr. Casado votó en el año 2012 en contra de ilegalizar Bildu; bueno, pues al fin y al cabo, oye, pues al final se acabó con el terrorismo de ETA, ¿no? Hubo indultos que funcionaron y otros que no funcionaron, pero se intentó. El Partido Popular, bueno, ha llegado a acuerdos con Bildu en muchísimas ocasiones; se produjeron con el Partido Popular 311 excarcelaciones de etarras, de ellas 64 correspondían a terroristas por asesinatos múltiples y de penas de más de 20 años y algunos de 200 y 300 años, escandalizante, de 200 y 300 años. Podríamos hablar en profundidad sobre si esta competencia del Gobierno es o no adecuada, si requiere de otros controles o si es un debate que?, habría que revisar y modificar la Constitución, ¿vale?, pero yo lo que veo, que es que su única intención es crispar y dividir porque, como bien ha dicho mi compañera, oiga, yo estaba en toda en total desacuerdo con la modificación de la Constitución y el Partido Socialista estaba en la oposición, la apoyó por interés de Estado y le costó electoralmente lo que le costó, ¿vale? A mí personalmente no me han gustado nunca los indultos a ningún tipo de independentismo y mucho menos a todo esto que he leído, que para mí es muchísimo más grave. Es una medida difícil, es una medida controvertida y es una medida que buena parte de la sociedad no ve con buena cara, yo tampoco, pero gobernar a veces supone tomar decisiones difíciles y es una apuesta que puede salir bien o puede salir mal, pero el diálogo estará abierto, como ha pasado en el pasado; se indultó a muchísimas personas por actos de sangre, de sangre, y le salió mal al Sr. Aznar. Lo positivo es que hoy esos señores están haciendo política y ya ha desaparecido el grupo etarra. Mire usted, que no nos engañas, en el Gobierno de España se rompió la convivencia, se convocó y se llevó a cabo un referéndum ilegal, una declaración unilateral de independencia; esto pasó con el PP, no con el PSOE. A mí personalmente, las actuaciones, en las formas a mí tampoco me gustaron, pero asumí también, asumí que, en la oposición, el Partido Socialista apoyase al Gobierno, porque era una situación crítica, crítica, y para eso están los partidos que son de Estado, era una situación muy crítica, ¿eh?, que yo no estuviese de acuerdo no quiere decir que pueda entender que se diese ese apoyo por parte de mi partido. Ayer mismo, hacían referencia en otra rueda de prensa mis compañeros del Partido Popular que su moción "responde al sentir de la ciudadanía"; mire usted, yo no estoy totalmente de acuerdo con eso, ¿eh?, tengo mis reparos en este tema; de hecho, me gustaría saber cuántos turolenses han firmado en las mesas que ha hecho el Partido Popular. Y quiero añadir otra cosa más, que es objetiva: oiga, la Iglesia católica ha dado el visto bueno, los empresarios han dado el visto bueno; no sé, no sé, a lo mejor es que hay gente comprometida con el país y que la reflexión que hace es: no estamos de acuerdo con esto, pero es el momento de seguir abriendo un debate abriendo, diálogo e intentar, al igual que con el grupo ETA llegamos al final y formamos un país unido y en el que a todos nos interesa. Mire usted, una cosa clarísima: en el País Vasco sigue habiendo grupos que defienden la independencia, y no es solamente Bildu, el PNV también, ahí está, dentro del juego democrático. Por tanto, yo creo que es hora también de tener un poco de altura política y moral, de llegar a acuerdos, acuerdos de justicia social, como por ejemplo para apagar fuegos se les ha dotado de más dinero a determinadas Comunidades; yo estoy en total desacuerdo con eso, en total desacuerdo, es decir, por justicia social. A lo mejor habría también que revisar el Estatuto de Cataluña como norma que concentra a la mayor parte de los catalanes, a aquéllos también que no son independentistas, y los moderados que no lo eran y la política que los empujó al independentismo. A lo mejor es cuestión de modificar el Estatuto porque en algunos de los artículos que el Constitucional echó para atrás, siguen estando en el valenciano y en andaluz, y nadie los ha criticado y nadie los ha llevado al Tribunal Constitucional; esto es sabido, vamos, esto es público, si alguno no lo sabe, pues a ver, que se informe. Para mí, ¿qué solución es la más viable?, que los dos grandes partidos, el Partido Socialista y el Partido Popular, hiciesen política de Estado en temas tan trascendentes, ése es; y ya digo, y ya lo hizo el Partido Socialista hace muy poco y, repito, y lo pagamos electoralmente. Por tanto, hay que dar la talla, hay que ser patriota de verdad y, ante temas importantes, de crisis, hay que cerrar filas, hay que apoyar decisiones que son muy complejas, muy complejas, ¿eh?, las de los indultos entre ellas. Repito que algunos han dado por delitos de sangre con más de 200 y 300, ¿eh?, indultos de sangre, y se ha indultado, pues por parte de los dirigentes del Partido Popular, a terroristas, como he dicho, a torturadores. Y bueno, y lo repetimos, pero los indultos, mientras no lo digan los Tribunales, son constitucionales. Así que hagamos que la política sea más grande.
2
Propuesta presentada por el portavoz del Grupo Provincial de Ciudadanos (Cs), en relación con elaborar un plan coordinado de Banda Ancha en la Provincia de Teruel.
00:04:50
31 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:04:50
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Punto 2: ratificación de las Resoluciones adoptadas por la Presidencia desde la sesión ordinaria anterior. Sr. Secretario.
Abad Miguel Angel
00:04:58
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No, no tenemos nada que [¿?].
Rando López Manuel - PSOE
00:58:53
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Bien, pasamos al punto número 2: propuesta presentada por el portavoz del Grupo Provincial de Ciudadanos, en relación con elaborar un plan coordinado de banda ancha en la provincia de Teruel. Tiene la palabra, Ramón.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
00:59:15
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Gracias, Presidente. Bien, pues la propuesta se presenta para la elaboración de un plan coordinado con la Diputación para la instalación de banda ancha en la provincia de Teruel, coordinado con otras instituciones, ¿por qué?, y voy a empezar retomando la intervención de antes, que hemos tenido, Sr. Presidente, usted y yo. Yo no tengo por qué confiar o desconfiar de sus palabras, mi corta carrera política me ha demostrado que me tengo que basar en hechos. Y es verdad que antes he hablado de proyecto cuando quizás debí haberme referido a un estudio, y a ese estudio me voy a referir nuevamente. El 19 de febrero se anuncia en esta Diputación que se crea una oficina técnica para llevar adelante el programa o el proyecto Conectamos Teruel; en el mismo abril de este año se anuncia otra vez en el tema de Presupuestos este proyecto y en el mismo abril, ese 13, se habla (y aquí también ya me pierdo, entonces no sé si es que hablo de proyectos, de estudio o que quizás nos perdamos) que la Diputación Provincial de Teruel, es decir, el Presidente, "presenta al Gobierno de Aragón el estudio preliminar sobre la situación de la conectividad en la provincia de Teruel"; esto es una noticia el 13 de abril a la que yo, ya no recuerdo si fue en un Pleno o en una Comisión, pedí que se nos diera a conocer ese estudio preliminar o si tenía que llamar yo a la Consejera Maru Díaz para que nos lo diera a conocer, porque usted directamente había ido a presentárselo a la Consejera. Esto no me lo estoy inventando, lo tiene publicado internet, 13 de abril, presentación del estudio preliminar; seguro que las actas están por ahí, cuando yo lo digo. No obstante, hablando de estudio, en la última Comisión de Hacienda se nos dice que no se va a llevar adelante, que no se conoce todavía el estudio y que no hay posibilidad de desarrollar este programa Conectamos Teruel, de ahí esta modificación presupuestaria, que va a parar a carreteras, que el Vicepresidente estará encantado, pero oiga, mire, no sólo de carreteras "vive el hombre". Dicho esto, nosotros, no se confunda, que no nos alegramos, simplemente lo lamentamos, y lo lamentamos porque una vez más las instituciones no somos capaces de dotar a los turolenses de lo que realmente necesitan, que también es una?, es banda ancha, es internet para toda la provincia. Ayer estuvimos usted y yo, además de muchos compañeros, en ese Premio Empresa y, lamentablemente, como sigamos con esta situación, pues no sé si vamos a tener muchas más empresas con internet a la que darles premios de este tipo. Por eso se plantea esta propuesta, porque tras el conocimiento en esa Comisión de Hacienda se plantea esta propuesta y nos llama la atención que 24 horas después se nos convoca a conocer ese estudio, que ya no sé si preliminar o definitivo, del programa Conectamos Teruel para conocer la situación, lo cual, pues bueno, mañana conoceremos. Lamentablemente, como decía, son muchas empresas y muchos turolenses los que carecen de internet y por eso buscamos una solución, y una solución es que de una vez por todas esta institución, en colaboración con Gobierno de Aragón y con el Gobierno de España, porque entendemos que de manera unilateral y que con anuncios en prensa no vamos a llegar a buen puerto y, de hecho, se está demostrando, proponemos esta propuesta; proponemos que esta institución vaya de la mano con las otras tres y, de una vez por todas, hagamos un plan coordinado. No puede ser que hablemos de programas de 300%, no puede ser que el Gobierno de Aragón presente otro proyecto y no puede ser que nosotros hablemos de otro estudio preliminar porque, como se suele decir, al final, entre todos "la casa sin barrer". Así que optamos por presentar esta propuesta e instar al Gobierno de Aragón y el Gobierno de España a la elaboración de un plan coordinado con la Diputación Provincial de Teruel para la instalación de banda ancha en la provincia. Gracias.
Rando López Manuel - PSOE
01:03:20
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Muy bien. Tiene la palabra.
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:03:22
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Gracias, Presidente. A ver, nosotros la moción la vemos adecuada. Es cierto que es en un momento idóneo, porque ha habido un cambio de partida muy importante y millonario. Y simplemente sumarnos y, al Equipo de Gobierno, que ponga "toda la carne en el asador" y que nos tenga en cuenta a todos, que estamos por ello. Pero que estamos ya en el ecuador de la legislatura y hay que mover para que se queden realizadas las acciones, ¿vale?
Rando López Manuel - PSOE
01:03:49
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¿Berta?
Zapater Vera Berta - PAR
01:03:50
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Gracias, Presidente. Le veo un poco pesimista, Sr. Fuertes. Yo, me gustaría que pudiéramos?, para pesimismos ya hay otras?, algún otro partido de nueva creación. Yo creo que si todos hoy aquí? Yo tengo fibra de hace un año y estoy convencida de que muchos de los que estamos aquí hemos ido adquiriendo. Yo creo que ha sido un empeño de cada una de las Corporaciones que han entrado en esta Diputación, yo recuerdo que ya en el 2018 ó 17 avisaba la Comisión Nacional del Mercado y de la Competencia que podría haber monopolios zonales; qué triste que en la provincia de Teruel, encima que somos pocos, pues nos hayamos encontrado con tantas trabas, ¿no? Yo también pienso que desde Diputación Provincial, pues con esta oficina técnica para el despliegue de la banda ancha, algunos decían que éramos ingenuos, que éramos optimistas; yo creo que hemos sido un poco ingenuos creyendo que iba a ser más fácil poderlo solucionar, pero yo creo que por parte de todos siempre ha estado el interés de quererlo solucionar y que creo que, además, se está solucionando, pues bueno. Dentro de ese optimismo, ayer, como decía el Sr. Fuertes, se entregó un premio a una alcañizano de pro, que ha creado su empresa, que en muchos de vuestros municipios?, de hecho, nombró concretamente a Susana Traver como una de las que?, cada uno de los Alcaldes que están mejorando con iniciativas, bueno, pues con el apoyo de Diputación, de otras Administraciones, la banda ancha en sus municipios. Y yo creo que hemos avanzado mucho, no todo lo que nos gustaría y, desde luego?, pero, bueno, una empresa autóctona que pase en unos pocos años de uno a 33 trabajadores, dedicada al internet de las cosas?, dedicada al medio rural, al I+D, pues desde luego, nos tiene que hacer sentir orgullosos. Y que nos queda un largo camino, pero que, desde luego, vamos a apoyar esta moción, como hemos ido apoyando; quiero recordar que en octubre del 20, el Partido Aragonés presentó una con el Plan PEBA, casualmente quedó desierto en la provincia de Teruel, no es que tengamos mala suerte, es que yo creo que somos pocos y tenemos que intentar gritar un poco más de lo normal. Pero desde luego, vamos a apoyar esta iniciativa e intentar entre todos avanzar, que no me cabe duda que se está avanzando. Gracias.
Rando López Manuel - PSOE
01:06:17
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¿Sr. Boné?
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:06:19
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Gracias, Sr. Presidente. Pues bueno, como bien ha dicho ya el compañero, pues esta moción surge, pues lamentablemente tras la Comisión de Hacienda, en la que, bueno, pues nos enteramos de esa?, de que se caen esos 2.000.000 ? para la banda ancha y en la que, además, yo creo que las explicaciones que se dan son unas implicaciones muy poco convincentes. Al final, pues una vez más seguimos, pues bueno, pues reclamando eso que llevamos tanto tiempo reclamando al Equipo de Gobierno, que es esa falta de información; nos enteramos de muchas cuestiones a través de la prensa, los avances de?, dentro de lo que sería, por ejemplo, la banda ancha, de cuando viene la Consejera de Universidad y se habla de que ya está en marcha el proyecto. Luego, al final es que siempre lo decimos y seguiremos insistiendo, que en eso hay que alabarles, hay que alabárselo porque, vamos, a la hora de?, en el tema de vender son?, la verdad que son unos hachas, porque ustedes venden los proyectos que al final, pues bueno, pues muchos se quedan en humo. Porque claro, aquí estamos hablando?, todos lo sabemos, sabemos que es un tema complicado, que lleva muchas?, que viene de atrás, que no es fácil resolverlo, por muchas cuestiones, como ha dicho Berta: pues bueno, pues el tema de las propias empresas de telecomunicaciones, el drama que tenemos de que somos pocos y, por lo tanto, poco atractivos y que, encima, pues tenemos mucha superficie de territorio... Pero, claro, cuando gobernamos nosotros, nosotros, no hacemos nada; el Presidente, bueno, cogió esto por bandera, además, y explicaba que, bueno, mientras otros hacíamos anuncios que no servían para nada, como cuando vino Rajoy aquí, que simplemente era un anuncio, ellos iban a trabajar y a actuar. Claro, cuando estamos hablando de que no se nos da ningún tipo de información, cuando se da la información se nos habla de que, bueno, se ha retrasado el proyecto, cuando se habla de los plazos no se conocía ni tan siquiera los plazos. Luego resulta que, bueno, yo ahí no entro en duda de que el proyecto, pues es una coincidencia que por las fechas tenía que estar ya el proyecto, estaba en el en el plazo que le correspondía para presentar, bueno, el proyecto, el estudio. Porque al final, estamos hablando de que el 17 de marzo?, el 17 de febrero se firma ese encargo a Tragsatec, pero se le da un plazo de ocho meses y medio; si tú das ocho meses y medio a mitad de febrero para ejecutar ese estudio, ¿cómo narices se puede pensar de que en el mismo año vamos a poder licitar y sacar a concurso dos millones y medio?, es que yo creo que ese mismo día, el mismo día que se firma con Tragsatec, o sea, el Equipo de Gobierno era sabedor de que no se iban a poder ejecutar esos dos millones y medio de euros, porque materialmente imposible. Pero es mejor estar unos meses saliendo en prensa y anunciando el gran proyecto y que vamos a salvar la provincia y vamos a poner las telecomunicaciones, para luego no hacerlo, indudablemente en esto estamos todos juntos, vamos a traba?, todo el mundo quiere que se ponga la banda ancha; el año que viene lo volveremos a anunciar, que es lo de los 30 millones famosos que hacemos con los planes provinciales, de que los anunciamos tantas veces y lo anunciamos en el 20, lo pasamos al 21, que llega un momento que alguno va a pensar que no llevamos dos, sino que ya llevamos los dos de este año, los dos del que viene, que serán los dos mismos, y alguno pensará que como mínimo ya hemos metido cerca de 10 millones de euros invertidos en la banda ancha, cuando la realidad es que no habremos invertido ni solo euro en esta cuestión. Y yo a eso es a lo que me refiero, que a ver si, por favor, puede haber más información a la?, una vez más le pido que haya más información a la oposición y que, al final, que bueno, que todos somos conscientes de la dificultad que esto tiene, pero que también tienen que ser ustedes conscientes de que no se puede estar siempre vendiendo humo porque, al final, estas cosas, pues al final la realidad es la que se impone. Y la realidad es que este año 2021 una vez más seguimos sin tener el proyecto de la banda ancha, no se habrá licitado ni se habrá empezado a ejecutar. Y por lo tanto, nosotros vamos a apoyar esta moción, porque creo que aquí lo que se trata es de que todas las Administraciones rememos en el mismo sentido para intentar que esto salga lo antes posible.
Rando López Manuel - PSOE
01:11:04
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¿El Partido Socialista?
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
01:11:05
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Gracias, Presidente. Bueno, pues nosotros también vamos a apoyar esta propuesta, y la vamos a apoyar porque creemos que lo que se pide, pues es exactamente lo que ya se está haciendo y se está trabajando. Creemos que se ha apostado fuerte desde el principio y por eso, pues se presupuestaron más de 2.000.000? de fondos propios para lograr lo que, no tenga la duda nadie, es uno de los principales objetivos de este Equipo de Gobierno; de hecho, yo creo que nunca se había presupuestado cantidad semejante para este fin y creo que esto es claramente apostar. Si no se van a ejecutar los planes iniciales es porque la situación ha cambiado; cuando se hizo el Presupuesto no sabíamos, como he dicho antes el Presidente, que el Secretario de Estado de Telecomunicaciones iba a decirnos aquí en Teruel que los fondos de recuperación y de resiliencia, los fondos europeos iban a financiar la conectividad y que podrían llegar hasta el 100% de la provincia. Y lo único que hemos hecho con la modificación ha sido adaptarnos, adaptarnos rápido y seguimos profundizando, pues eso, en el programa del Equipo de Gobierno, en esta ocasión, pues mejorando las comunicaciones viarias. Como todos ustedes saben, el Presidente se va el día 5 a ver al Secretario de Estado de Comunicaciones para presentarle un plan único, un diagnóstico preciso de la banda ancha y fibra óptica que nos da la visión con la que trabajar de verdad este tema, que no es nada fácil, como ha dicho el Sr. Boné, y bueno, y es?, porque es lo que nos pidió el Secretario del Estado. Como ven, pues yo creo que sí que se trabaja y mañana mismo, como también han dicho ustedes, nosotros conoceremos este análisis mañana por la mañana. Pero es que, además, también contamos con el apoyo manifiesto del Gobierno de Aragón, que está dispuesto a invertir buena parte del FITE en banda ancha si los fondos del Estado no son suficientes. Ya se ha comenzado a trabajar en los polígonos industriales, compartiremos los datos de nuestro estudio de diagnóstico; así que trabajando, se está trabajando, quizá pues tampoco tan rápido como a lo mejor nos hubiera gustado, pero se está?, pero se está haciendo. Y por supuesto, una de las razones por las que se ha decidido cambiar el objeto de la inversión, que no perder o inejecutar, es porque queremos elaborar un plan coordinado con Gobierno de Aragón y Gobierno de España, que es exactamente lo mismo que pide en la propuesta del Sr. Fuertes; porque nosotros también creemos, y así lo demostramos, en la cooperación interinstitucional. Y como ha dicho antes el Presidente, pase lo que pase, que no se preocupe nadie que, por supuesto, allí donde no esté el Estado, estará la Diputación Provincial. Por eso, la vamos a apoyar.
Rando López Manuel - PSOE
01:13:30
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¿Alguna intervención más? Se somete a votación. ¿Votos a favor? Unanimidad. Bueno, pues yo aquí también tengo que intervenir, pues para contestar a algunas cuestiones que se han dicho y me han aludido, ¿no? Bueno, decirle, punto 1, usted muy bien ha dicho que se presentó el estudio, un estudio preliminar para apoyar, en coordinación con el Gobierno de Aragón, a la Consejera, porque estaban haciendo?, y ya se dijo en su momento, estaba en una página para dar información general a todos los que visiten nuestra provincia de Teruel, las tres provincias de Aragón, y lo hicimos por esa razón. Y en estudio para eliminar dijimos?, nos dijo Tragsatec: "tardaremos aproximadamente dos meses", fue abril, mayo, junio. Decirle, para que vaya comprobando si quiere: en primer lugar, pedimos la reunión con el Subsecreta?, o sea, con el Secretario de Estado con tiempo, porque nos dijo Tragsatec cuando la pedimos que tardarían al menos 15 días. Mire usted, decirle que yo, el estudio, yo aún no lo conozco, yo conozco una parte del estudio, porque ya le he dicho que hay errores en el estudio que nuestro personal de la Diputación Provincial se ha dado cuenta y llevan trabajando todo el fin de semana, ¿vale? Bien, cuando dice usted que usted sabe que es complicado por las comunicaciones y porque somos pocos, ya verá que la complicación en estos momentos no es ésa la fundamental; hay otras complicaciones, pues porque no se sabía nada de esto, si es que no se sabía nada, en la provincia de Teruel no había ningún estudio, como en otras provincias. Vamos a saber hacia dónde vamos, el desconocimiento era total y la verdad es que nos ha superado a todos, ¿eh?, nos ha superado todos, a los técnicos también, lo complejo, lo complejo que ha sido obtener informaciones porque, empezando por las empresas que dominan el sector, pues no la daban; ha sido muy, muy trabajoso. Bueno, eso de que lo que estamos vendiendo es humo lo veremos dentro de dos años, ¿vale? Ya en la próxima presentación? (No me gesticule que, oiga, que?).
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:16:10
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
01:16:11
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No me corte, que yo a usted no le he cortado, hombre, ¿eh?, no me corte ni me gesticule, que yo a usted tampoco le gesticulo, no le gesticulo, por lo tanto? Gesticular es una forma de hablar, así que, por favor, deje tranquilas las manos y no se ponga nervioso. Bien, humo, humo es? ¿Quiere dejar, por favor de??
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:16:33
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
01:16:34
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No.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:16:35
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
01:16:39
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A ver, si quiere usted, si quiere usted miramos la grabación y verá usted?
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:16:48
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
01:16:49
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No, no, no, pero? Oiga usted, vamos a ver, cuando está hablando alguien, cuando está?, es prudente, es prudente dejarlo hablar, ¿eh?, y no decir que no, ni que?, déjeme hablar, oiga usted.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:17:03
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
01:17:04
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Oiga usted.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:17:05
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible].
Rando López Manuel - PSOE
01:17:06
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Lo dice verbalmente y ya ha tenido la palabra, le he dicho si quería intervenir otra vez y ahora acabo yo, que soy el Presidente de esta Diputación, digo yo. Si quiere usted, acaba usted, ¿eh?, vamos a ver. Respecto a la información, respecto a la información, no teniéndola toda el viernes, yo les dije: "¿cuándo se puede obtener esta información, qué día?, lo antes, lo antes", y me lo dijeron para el jueves. Por lo tanto, los Diputados van a tener la información prácticamente a la vez que el Equipo de Gobierno, ¿eh?, así que, de verdad, que no sé de qué se quejan. Y decirles otra cosa, Ramón, estamos coordinados el Gobierno de Aragón y el Gobierno de esta Diputación Provincial desde el principio. Y lo he dicho antes, se puede querer entender o no: nadie conocíamos que iba a haber una pandemia, que iba a llegar un dinero, que la concesión la tiene el Estado, que la competencia la tiene el Estado; y hasta que pasó esto habíamos', nos habíamos puesto en contacto con el Estado porque entonces no había tanto dinero y las cosas no es que fueran más fáciles, pero estaban más organizadas. Por tanto, ha llegado dinero de Europa y puede suceder?, y tenemos que saber si va a llegar al 100%, una vez le entreguemos el estudio, ¿vale?, el estudio de la provincia de Teruel, si podemos apoyar la Diputación Provincial y el Gobierno de la Aragón; si podemos, total predisposición. El FITE ya está hablado con los agentes sociales, en función de esto se meterá más dinero o no y la Diputación Provincial, en el próximo propuesto idénticamente igual. Por tanto, estos acontecimientos que han acaecido por el medio, no los tenía previsto nadie. Y si, al final, del Gobierno de España viene el 100%, pues a carreteras, estupendo, a carreteras, yo encantado de la vida. A ver, es que yo no entiendo la visión política, eso de que, como un Diputado que no es de tu partido lleva esto, ya resulta que se beneficia, pero si los'; miren ustedes, si que se arreglen carreteras beneficia a todos, pase por el pueblo que pase. Es una inversión increíble la que estamos haciendo, este año más de 20 millones de euros, ¿no? ¿cuándo se ha visto esto?, ojalá? Le voy a decir algo más, hemos hecho un estudio, que vamos a enviar al Gobierno de España, sobre las carreteras de esta provincia, a ver si desde Europa puede caer algo; las necesidades son de cien?, de más de 170 millones de euros, ¿vale?, aún no lo hemos enviado, se está acabando; es decir, lo estamos intentando, aunque no entran dentro de los objetivos europeos, pero sí que igual hay relación porque para que haya turismo, pues para que haya un buen servicio sanitario, las carreteras tienen que estar en perfectas condiciones. Si ya también lo dijimos, las comunicaciones', fibra óptica y las comunicaciones y los caminos, eran objetivos de este Equipo de Gobierno; es decir, el tema de la conectividad, participo yo y participan mis socios del Gobierno, y participan todos los Diputados que quieran participar, ¿vale? Y en el tema de carreteras, idénticamente igual, ¿eh?, lo lleva, tienen la Delegación mis compañeros de Equipo de Gobierno pero participo yo, de hecho, yo firmo y en el FITE también se negocia y, a ver?, ¿vale? Por tanto, no estoy en nada de acuerdo de esas alusiones que se hacen y creo que, políticamente, creo que tendríamos que tener un poco de cuidado porque parece que aquí hay parcelas estancas, que a veces las hay, las ha habido y que yo no estoy de acuerdo, y lo saben mis socios de Gobierno, yo personalmente no estoy de acuerdo con eso, ¿eh?, y? intento que no suceda. Por tanto, pasamos al punto número 3.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
01:21:21
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Por alusiones, Presidente.
Rando López Manuel - PSOE
01:21:23
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Sí, sí, Ramón, sí, venga.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
01:21:25
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No suelo hacer uso de la palabra, pero por alusiones?
Rando López Manuel - PSOE
01:21:27
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Sí, sí, sí.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
01:21:28
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Sr. Presidente, en primer lugar, no se tiene que justificar cómo trabaja el Equipo de Gobierno; yo no sé si hay parcelas estancas o no, sólo veo que las carreteras se ejecutan y que la conectividad no; lo cual a mí no me parece mal, me da igual que el Presidente sea del Partido Socialista y que el Vicepresidente del PAR, yo es que no he dicho en ningún momento que me parezca mal. De hecho, les recuerdo que yo, o este Grupo Provincial ha apoyado cuantas modificaciones presupuestarias, que jamás pensaba que iban a ser tantas, se hacen en esta Diputación. Es más, le traemos una propuesta que busca sumar y solucionar y que?, a la carencia de una cuestión que tiene la provincia de Teruel. Que además están agarrando a que vienen unos fondos como justificación; que estos fondos no nos sirvan como justificación, la justificación que se nos dio en la Comisión de Hacienda fue: "se hace una modificación porque no somos capaces de ejecutar 2.000.000?", en ningún momento se habló de los fondos. Y este Grupo Provincial sigue apostando y apoyando por esas modificaciones y por cuantas vengan, siempre y cual tenga sentido común; es decir, tienen una oposición que no se la merecen. Entonces, no me diga que estoy haciendo diferencias de partidos o cómo gestionan ustedes sus parcelas estancas; simplemente le estoy diciendo que hay una carencia, que no se cumple lo que se dijo, que seguimos apoyando y que traemos una propuesta, independientemente?, una propuesta para solucionar y buscar consenso, nada más allá.
Rando López Manuel - PSOE
01:22:56
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Bien, bueno, estoy de acuerdo parcialmente con lo que me estás diciendo. Únicamente, y ya por terminar, si ahora tuviésemos?, hubiésemos tenido 120 millones de euros, no los hubiésemos podido ejecutar sencillamente porque ni había proyectos, ni había partida de expropiación, ni había nada, ha sido este año pasado con los 700.000? y ahora con los 100.000 para poder ejecutar; el resto, de caminos, desde luego, porque nos hemos puesto al día, al día de todo que pasaba con los caminos; y carreteras hay tajo, ¿vale? Claro que no somos capaces de llevar a cabo esos 2.000.000?, ahora quedan en el Presupuesto 2.000.000 más; no somos capaces, pues porque en esta Diputación, ¿ eh?, si venimos de Madrid y podemos ejecutar algo, es que no hay tiempo suficiente, hay que acabarlo a 31 de diciembre, ¿vale?, bien. ¿Que hemos podido pecar de ingenuos?, yo creo que más que de ingenuos, de desconocimiento de la situación, que incluso los técnicos (y se lo preguntan a ellos) también pecaban de ingenuos, también pecaban de ingenuos, porque lo primero para llevar a cabo la fibra óptica, importantísimo, era conocer la situación de la provincia de Teruel. Bueno, no obstante, hemos votado a favor, Ramón, sí, hemos votado a favor, si estamos de acuerdo, pero que a veces las cosas no son tan fáciles.
II
COMISIÓN DE CULTURA, TURISMO Y BIENESTAR SOCIAL.
00:05:02
Sin intervenciones
3
Propuesta presentada por el Portavoz del Grupo Provincial de Ganar (G), en relación con el apoyo al Tratado de Prohibición de las Armas Nucleares.
00:05:02
15 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:05:02
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Punto 3: propuesta de aprobación de Ordenanza específica de subvenciones al Programa de ayuda a Ayuntamientos para la realización de proyectos culturales de actuaciones artísticas en la provincia de Teruel COVID-19. Por favor, Diego.
Piñeiro Monleón Diego - PSOE
00:05:23
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En la Comisión del pasado 11 de junio de 2021, la Comisión aprueba por una unanimidad lo siguiente: aprobar la Ordenanza específica mediante la que se aprueban las bases que regirán la convocatoria pública para la concesión de subvenciones al Programa de ayuda a Ayuntamientos para la realización de proyectos culturales de actuaciones artísticas en la provincia de Teruel COVID-19; 2) tramitar la convocatoria correspondiente mediante su aprobación por Decreto de Presidencia, dándole publicidad a través de la base nacional de subvenciones, en el Boletín Oficial de la Provincia, tablón de anuncios provincial y en la página web de la Diputación Provincial. Y por lo tanto, si el Pleno resolverá lo conveniente.
Rando López Manuel - PSOE
00:06:00
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Muy bien. ¿Alguna intervención? Se procede a votación, pues. ¿Votos a favor? Se aprueba por unanimidad, Sr. Secretario.
Rando López Manuel - PSOE
01:24:30
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Punto 3: propuesta presentada por el Portavoz del Grupo Provincial de Ganar, en relación con el apoyo al Tratado de Prohibición de las Armas Nucleares. Tiene la palabra.
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:24:40
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Gracias, Presidente. A ver, en principio, nuestro Grupo actúa como vehículo para colocar la propuesta a debate aquí en esta Diputación, nos lo traslada Acción Solidaria Aragonesa, es un grupo que tienen aquí en Teruel; y el texto lo conocen los?, todos los conse?, o sea, todos los Diputados, en torno al apoyo al Tratado de Prohibición de las Armas Nucleares, que son un auténtico peligro para la seguridad de las personas y los pueblos. Y la propuesta, en general, resumiendo, insta a solidarizarse con los afectados y a reclamar compromiso a las instituciones. Como queráis, lo votamos directamente o, si alguien tiene que tomar la palabra? El texto es el que han propuesto, ¿vale?
Rando López Manuel - PSOE
01:25:23
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¿Intervenciones? Ramón.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
01:25:24
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Sí, muy breve. Nosotros nos vamos a abstener porque habla del Tratado de Prohibición de Armas Nucleares y nosotros creemos en el Tratado de la No Proliferación; por lo tanto, vamos a votar una abstención.
Zapater Vera Berta - PAR
01:25:38
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Nada, breve.
Rando López Manuel - PSOE
01:25:39
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Berta. (?)
Zapater Vera Berta - PAR
01:25:40
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(Una abstención) Bueno, yo creo que al final las Naciones Unidas en el 2017 así se pronunciaron sobre esto. Nosotros, nos parece que, bueno, que sería un largo y tema intenso para poder debatir. Bueno, nosotros vamos a votar a favor sobre esta iniciativa.
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:26:04
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Yo?, nuestro Grupo simplemente, bueno, espero que esta propuesta que ha presentado el Grupo de Ganar sirva para que ya de una vez no nos acusen de presentar a nosotros cuestiones que no son propias del debate en la Diputación, porque, vamos, si las cuestiones nacionales y autonómicas les parecen mal, pues bueno, el tema de la?, el tema del desarme nuclear, pues entiendo que es el sitio de debate la Diputación Provincial. Pero, bueno, fuera de esta cuestión, nuestro Grupo nos vamos a abstener porque entendemos que, estando a favor del desarme nuclear, creemos que en estas cuestiones, pues bueno, pues nuestro Grupo no está capacitado para el estudio de este tema en el que hay muchas cuestiones que ya no sólo es a nivel nacional, sino que intervienen cuestiones a nivel internacional y que creo que se escapan, pues bueno, del ámbito nuestro y de lo que nosotros podamos entender. Por lo tanto, nuestro Grupo se va a abstener.
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
01:27:07
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Que en algo vamos a coincidir, Pedro, el Sr. Boné y yo. Bueno, el Grupo Provincial Socia?
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:27:13
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[Habla fuera de micrófono; ininteligible]. [Varias personas hablan al mismo tiempo].
Lahoz Sánchez Ana Cristina - PSOE
01:27:21
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El Grupo Provincial Socialista está totalmente en contra de cualquier conflicto belicista y por eso nosotros vamos a apoyar esta propuesta. Aunque, pues eso, Sr. Bello, que de lejos, muy lejos de las competencias de esta Administración y yo ya saben que soy partidaria de debatir temas provinciales, porque para eso están otras Administraciones y tenemos compañeros que nos representan a todos los Grupos. Pero, vamos, como siempre, el PSOE cree y trabaja por la concordia, el diálogo y el entendimiento, creemos que éste tiene que ser el camino para dejar fuera cualquier conflicto bélico y por eso se la vamos a apoyar.
Rando López Manuel - PSOE
01:27:55
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Se procede a la votación. ¿Votos a favor? ¿Abstenciones? 12 y 9. Yo únicamente una reflexión, ¿eh?, una reflexión: si realmente queremos todos que la Organización de Naciones Unidas sea la organización que vele por los intereses de este planeta, pues habrá que, un poco, que aceptar lo que allí se aprueba, ¿no?, yo únicamente eso, lo ha aprobado la ONU, pues oye, pues no seremos?, no seré yo ni seremos nosotros los que nos abstengamos y los que vayamos en contra, ¿vale?
III
COMISIÓN DE HACIENDA.
00:06:19
Sin intervenciones
4
Propuesta de aprobación del Expediente de Modificación de Créditos n.º 10/2021 de Créditos Extraordinarios y Suplementos de Créditos financiados con Remanente de Tesorería para Gastos Generales 2020, con el Fondo
00:06:19
7 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:06:19
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Punto 4: propuesta de aprobación del Expediente de modificación de créditos número 10/2021, de créditos extraordinarios y suplementos de créditos financiados con remanente de Tesorería para gastos generales 2020, con el fondo de contingencia y también con bajas de créditos de gastos no comprometidos del Presupuesto corriente del ejercicio de este año 2021. Por favor, tiene la palabra.
Sevilla Salvador Yolanda - Partido Popular
00:06:56
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Gracias, Presidente. Se presentó en la Comisión, a propuesta de la Presidencia, que somete a aprobación una serie de modificaciones de crédito del Presupuesto de la Diputación Provincial de Teruel de 2021, a través del Expediente de modificación de créditos 10/2021, por importe total de 3.112.693,54?, mediante créditos extraordinarios y suplementos de créditos financiados con remanente de Tesorería para gastos generales del 2020, con el fondo de contingencia y con bajas de créditos de gastos no comprometidos del Presupuesto corriente del ejercicio 2021, afectando a las aplicaciones que se detallaron en la memoria de la Presidencia. Se vio el Informe de control permanente, el número 48/2021, de 18 de junio, emitido por Intervención y considerado suficientemente debatido el asunto, se sometió a votación el contenido del Expediente y, a tenor de lo establecido en los artículos 177 y siguientes del Real Decreto Legislativo 2/2020, de 5 de marzo, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Haciendas Locales y concordantes del Real Decreto 500/1990, de 29 de abril, la Comisión por unanimidad propone lo siguiente: aprobar el Expediente de modificación de créditos 10/2021, mediante créditos extraordinarios y suplementos de créditos financiado con remanente de Tesorería para gastos generales de 2020, con el fondo de contingencia y con bajas de crédito de gasto no comprometido del Presupuesto corriente del ejercicio 2021; 2) tramitar el Expediente de acuerdo a lo establecido en los artículos 177.2 del Texto Refundido de la Ley Reguladora de las Haciendas Locales y 38 del Real Decreto 500/1990, considerándose este acuerdo como definitivo en caso de no presentarse reclamaciones durante el plazo de exposición al público; y tercero, dar traslado del presente acuerdo a la Intervención General y a la Tesorería Provincial a los efectos oportunos. No obstante, el Pleno acordará lo que considere conveniente.
Rando López Manuel - PSOE
00:08:52
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[Micrófono apagado; inaudible].
Sevilla Salvador Yolanda - Partido Popular
00:08:53
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Bueno, sí, si quiere intervenimos. Nosotros solamente matizar el sentido del voto. En la Comisión ya lo hicimos, votaremos a favor de esta modificación presupuestaria, pero votaremos a favor por la responsabilidad que tenemos con esta provincia de no dejar perder en este caso 2.000.000?; 2.000.000? que no son 2.000.000? cualquiera, además de ser mucho dinero suponen una partida que iba destinada a la banda ancha, un tema que ha generado mucha polémica, en esta legislatura de momento no tanto, pero en las anteriores sí que es verdad que ha sido un "caballo de batalla" y un ataque constante a la actuación del Equipo de Gobierno anterior sobre cómo poderlo disponer. La verdad que nos duele que esta partida no se pueda ejecutar, creemos que es algo que se podía haber previsto. Obviamente, por coherencia, no con la eliminación de esta partida, sino con el poder redistribuir el dinero, votamos a favor. Sólo quería manifestarlo.
Rando López Manuel - PSOE
00:09:50
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Sí, Ramón.
Fuertes Ortiz Ramón - CIUDADANOS
00:09:51
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Sí, gracias Presidente. Buenos días. Sí, pues nosotros, en la misma línea, vamos a votar a favor de esta modificación, pero como ya dijimos también en la misma Comisión, nos sorprende el motivo de esta modificación, y el motivo es la no ejecución de esos 2.000.000?. Me sorprende más aún la reacción que ha habido después de esa Comisión, porque en esta Comisión se nos dice no sólo que la ejecución, sino el planteamiento se basa en que no hay un proyecto, de hecho se propone después una moción que ya debatiremos, pero que no hay un proyecto y que no se conoce ese proyecto, y menos de 24 horas después se nos convoca a una presentación de un proyecto que tiene lugar mañana a la una. Con lo cual, aprovechó para preguntarle si desdice a la Concejal Delegada del Área, que nos dijo que no había proyecto para luego decirnos que sí que había. Dicho esto, haya proyecto o no haya proyecto, la realidad es que esos 2.000.000? no se van a ejecutar; de hecho, por eso se presenta esa moción. Y lo que más nos preocupa es cuándo Teruel va a tener una?, bueno, va a tener una internet digna para todos los turolenses, cuándo se van a ejecutar esos 2.000.000?, si es que vamos a volver a disponer de ellos. Y lo que más lamentamos es que esos Presupuestos fueron apoyados por este Grupo Municipal, con la confianza que depositamos en el Equipo de Gobierno, y vemos que esa confianza no se está llevando adelante ni ejecutando. Con lo cual, simplemente manifestar nuestro sentido del voto, explicar el por qué y ya le pregunto si nos puede aclarar si hay proyecto o no hay proyecto, que entiendo que sí porque mañana venimos a una presentación, pero por qué no estuvo el día que tocaba. Gracias.
Rando López Manuel - PSOE
00:11:31
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¿Alguien quiere intervenir más? Bueno, pues contesto yo. A ver, en un Presupuesto, y usted lo sabe muy bien, sí lo saben, que no se podía ejecutar el 40% del Presupuesto porque bajo el techo de gasto, ¿vale? Nosotros queremos ejecutar lo más cercano al 100% para que no pase lo mismo, y no era previsible, no era previsible porque saben ustedes perfectamente cuáles eran nuestras intenciones, ¿eh?, el dinero se iba a sacar de esta Diputación y del FITE, vino el COVID y ahora los fondos europeos para llegar, según dijo el Secretario de Estado, al 100%, ¿vale?, eso no era previsible, si alguno lo conocía que lo diga. Respecto a la reacción, a ver, estimado Ramón, si alguno piensa que lo que yo dije en la Junta de Gobierno es en alusión a la moción que se ha presentado, en primer lugar me está demostrando que desconfía de mi palabra, ¿vale?; en segundo lugar, puede preguntar a los técnicos de la casa si lo que yo dije en la Junta de Gobierno es cierto o no, se lo puede preguntar, cuándo llegó, no el proyecto, el estudio, el estudio de diagnóstico de la situación de internet, de la fibra óptica, en esta provincia, que es bastante más delicado de lo que nos?, bueno, de lo que nos imaginamos todos, incluidos los técnicos. Por lo tanto, del estudio, ¿qué proyecto?, del estudio. Por lo tanto, cuando yo en la Junta de Gobierno, cuando llega aquí el estudio de Tragsatec, se lo mira y se lo estudia en unos días?, yo no tengo conocimiento, a mí no me informan; se lo estudia nuestro técnico Luis [¿?], a todo esto, un gran técnico, ¿eh?, y luego ya me informa y dice, el viernes pasado, me dice: "voy a hablar con Tragsatec porque he detectado que hay algunas cosas que no contestan, que no están hiladas y que las tienen que trabajar", ¿vale? Me consta que estuvo trabando el fin de semana y le dije: "yo lo quisiera tener para el martes", no es posible, no fue posible para el martes y va a ser la presentación para el jueves, como bien dije antes de ir a presentarlo al Secretario de Estado de Infraestructuras y Telecomunicaciones. Si recordáis, cuando vino el Secretario de Estado de Telecomunicaciones, hubo un primer compromiso, el compromiso era: el Gobierno de Aragón se encargaba de lo que era?, porque las competencias las tiene el Estado y, según dijo el Secretario de Estado, había dinero para el 100%; pues si hay dinero para el 100%, ¿eh?, pues obviamente no vamos a gastar nuestro dinero si el dinero nos viene de Madrid. Y dijimos: "allá donde no llegue el Gobierno del Estado y Europa, estará la Diputación Provincial y estará el fondo de inversiones de Teruel", ¿vale? Una vez hecho el trabajo, el trabajo previo, que ya veréis los problemas, que nos expliquen los problemas que hay en la provincia de Teruel, que eso, obviamente, no sé si en una convocatoria global a nivel de toda España podrá salir o no podrá salir, o a lo mejor ésa es la dirección en la que tenemos que intervenir la Diputación Provincial, en eso quedamos, quedamos en eso. El compromiso nuestro era presentar ese estudio. Yo hago una declaración de intenciones, no se presentaron muchas, ¿eh?, y este estudio va a servir muy mucho a la Secretaría de Estado, desde luego. Y a partir de esa reunión, pues ya tendremos las ideas más claras de si, por un lado, la Secretaría de Estado sigue diciendo que invierte tiempo aquí, con lo cual estará muy bien porque ese dinero lo emplearemos en otras cosas; o como bien se dijo en determinados temas que son sensibles, errores, que los hay, porque no había estudios, porque las compañías no dan información, etc., etc., eso que lo digan los técnicos, ¿eh?, ésas y otras muchas cosas, pues ahí estará la Diputación Provincial y el fondo de inversión de Teruel. El fondo de inversión de Teruel y la Diputación Provincial, repito, hubiese estado?, estaba desde el primer momento y estábamos dispuestos a utilizar el dinero que hiciese falta, el que hiciese falta, ¿vale?, pero la previsión del COVID yo no la sabía y la previsión de que Europa?, de Europa fuesen a llegar estos dineros y la obligación de que hay que gastarlos en temas de fibra óptica, de digitalización, yo no lo sabía. Obviamente, eso rompe la idea inicial de esta Diputación. Ahora, ¿que nos lo pagan? ¿que vienen de fondos europeos y del Estado?, pues benditos sean todos los dioses, benditos sean. Se trata de hacer un análisis, que me gustaría saber a mí cuántas provincias han hecho, ¿eh?, para que al final de este proceso no queden cabos sueltos, que a bien seguro os puedo anticipar que seguramente hubiesen quedado sin ese estudio previo. Por tanto, yo no he convocado en menos de 24 horas nada, en absoluto he convocado nada en 24 horas; he convocado cuando ya sabía que el estudio estaba en condiciones, en condiciones, y eso os pueden dar fe los técnicos; y cuando yo ya no sea Diputado de esta casa, pues algún técnico os lo podrá decir y os diría lo mismo, ¿vale? Cuando uno dice la verdad, no tiene nada que temer. Bien, pues procedemos a la votación. ¿Votos a favor? Creo que es por unanimidad, ¿no? Bien.
IV
COMISIÓN DE FUNCIÓN PUBLICA Y RÉGIMEN INTERIOR
00:18:27
Sin intervenciones
5
Propuesta de concesión de compatibilidad para segunda actividad de Diputado Provincial.
00:18:27
3 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:18:27
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Pasamos, pues, al punto 5: propuesta de concesión de compatibilidad para segunda actividad de Diputado Provincial. Sr. Secretario.
Abad Miguel Angel
00:18:43
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Sí, Sr. Presidente. La Comisión de Función Pública y Régimen Interior [¿?] del pasado 23 de junio del 2021, pues examinó la solicitud de compatibilidad presentada por el Diputado Sr. Ramón José Fuertes Ortiz. Estamos, pues, ante una segunda actividad de naturaleza compatible con el desempeño de su cargo de Diputado Provincial, por lo que se informó favorablemente el otorgamiento de la referida compatibilidad. Y el Dictamen que se somete al Pleno es el siguiente: proponer al Pleno la autorización para una segunda actividad solicitada por el Diputado Provincial Don Ramón Fuertes Ortiz, perteneciente al Grupo de Ciudadanos, para compatibilizar su cargo en la Diputación Provincial de Teruel con la actividad de autónomo por ser administrador de la sociedad Fuertes y Pérez, S.L., empresa de nueva creación, cuyo objeto social es la actividad como agencia de contratación; disponer que en el caso de que el Pleno Corporativo adopte el acuerdo correspondiente sobre este asunto, trasladarlo a la Secretaría General, a la Intervención General, Nóminas y Diputado Delegado del Servicio de Personal a los efectos oportunos. No obstante, el Pleno resolverá lo que estime conveniente.
Rando López Manuel - PSOE
00:20:07
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(Perdón) ¿Alguna intervención? Bien, pues se procede a la votación. ¿Votos a favor? Se aprueba por unanimidad.
V
COMISIÓN DE DESARROLLO TERRITORIAL
00:20:18
Sin intervenciones
6
Propuesta de aprobación de renovación de los Agentes de Empleo y Desarrollo Local de la Oficina de Desarrollo Territorial y Programas Europeos.
00:20:18
5 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:20:18
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Pasamos, pues, al punto número 6: propuesta de aprobación de renovación de los Agentes de Empleo y Desarrollo Local de la Oficina de Desarrollo Territorial y Programas Europeos. Por favor, tiene la palabra.
Abad Miguel Angel
00:20:40
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La Comisión de Desarrollo Territorial y Programas Europeos, en sesión ordinaria celebrada el 23 de junio, pues sometió a estudio la aprobación de la propuesta de renovación de los agentes de empleo y desarrollo local de la Oficina del Desarrollo Territorial y Programas Europeos. Son ya tres ADL que vienen trabajando con nosotros varios años, han sido objeto de varias prórrogas, y lo que la Comisión Informativa de Desarrollo Territorial propone al Pleno es lo siguiente: primero, aprobar la tramitación de la solicitud de renovación de ADL de Doña Laura Gascón Herrero, de acuerdo con lo establecido en la normativa sobre [¿ayudas'] del INAEM y, en concreto, la Orden del año 21, por la que se establecen las bases reguladoras; segundo, aprobar la tramitación de la solicitud de concesión de renovación de ADL de Bárbara Cerdán Fortea, de conformidad con la normativa desarrollada en la Orden del año 21; tercero, aprobar también la tramitación de la solicitud de renovación de ADL de Don José Manuel Martín Andrés, de acuerdo con lo establecido en la Orden que se convocó en este año 2021; autorizar al Presidente para la firma de cuantos documentos sean necesarios al respecto; y por fin, dar traslado de este acuerdo a Secretaría General y a Intervención, al Servicio de Personal, Secretaría de la Comisión proponente y al Pleno de la Diputación Provincial, para proceder, en su caso, a la aprobación del acuerdo. No obstante, el Pleno adoptará el acuerdo que considere más conveniente.
Rando López Manuel - PSOE
00:22:24
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Muy bien. ¿Hay alguna intervención? Pues se somete a votación. ¿Votos a favor?
Abad Miguel Angel
00:22:39
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Unanimidad.
Rando López Manuel - PSOE
00:22:41
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Unanimidad.
00:22:46
5 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
00:22:46
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Pasamos al punto de propuestas. Ay, perdón, asuntos de urgencia.
Abad Miguel Angel
00:22:52
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Sí, Sr. Presidente. Hoy ha habido sesión extraordinaria de la Comisión de Cooperación y lo que?, se ha propuesto la aprobación del listado de barrios que debe servir de base al Plan provincial de cooperación, Plan de Obras y Servicios para barrios 2021. Se ha dictado el correspondiente Decreto de urgencia para incorporarlo y, por lo tanto, antes de pasar a debate o votación se a de ratificar o se ha de apreciar la urgencia de este asunto.
Rando López Manuel - PSOE
00:23:32
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Pues se somete a votación la urgencia. ¿Votos a favor? ¿Respecto al tema en cuestión?
Abad Miguel Angel
00:23:48
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La Comisión de Cooperación, propone al Pleno la adopción de los siguientes acuerdos: aprobar el listado de barrios que se concretan en el listado de los mismos, un total de 102, para la convocatoria POS 2021; dar traslado del acuerdo que se adopte a los Servicios de Planes Provinciales e Intervención General a los efectos oportunos. Y la única reseña destacable es que, bueno, hubo un error en el barrio del Ayuntamiento de Albarracín, que?, barrio del "Colla la Grulla" y era "Collado de la Grulla", pero no [¿?] nada más.
Rando López Manuel - PSOE
00:24:33
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Muy bien, pues se somete a votación. ¿Votos a favor? Pues se aprueba, se aprueba por unanimidad. Muchas gracias, ¿eh?
00:24:46
Sin intervenciones
VIIbis
Declaración institucional con motivo del Día Internacional del Orgullo LGTBI.
01:29:02
7 Intervenciones
00:00:00
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Rando López Manuel - PSOE
01:29:02
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El siguiente punto, pues era la declaración institucional con motivo del Día Internacional del Orgullo LGTBI. Me ha dicho el Secretario que lo metiese aquí en este?, exactamente en el punto?, sería el punto? 6', ¿vale?
Abad Miguel Angel
01:29:31
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Antes del control de los órganos de Gobierno.
Rando López Manuel - PSOE
01:29:34
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Sí. Pues, vamos, como es una declaración institucional, si la puede leer, por favor.
Abad Miguel Angel
01:29:45
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Procedo a su lectura. La declaración institucional de la Diputación Provincial con motivo del Día Internacional del Orgullo LGTBI, y que ha sido suscrita por todos los portavoces de los Grupos Provinciales. La declaración dice así: la defensa y el cumplimiento de los derechos de igualdad de trato y no discriminación son tareas fundamentales de las entidades públicas recogidas no sólo por la legislación, sino también porque son la base para la convivencia en sociedades plurales y diversas. Las conductas discriminatorias constituyen comportamientos inaceptables y son actuaciones inadmisibles e incompatibles con la dignidad individual y los derechos fundamentales. La Constitución Española marca el compromiso de los poderes públicos con una libertad e igualdad individual efectiva, facilitando la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. El colectivo LGTBI es uno de los grupos sociales que más discriminación sufre, discriminación que se manifiesta en forma de agresiones verbales y muestras de desprecio hasta agresiones físicas y/o sexuales e incluso homicidios. En Aragón, el Estatuto de Autonomía, en su artículo 12, recoge el derecho a la igualdad de todas las personas y reclama atención especial para las personas que sufren mayor vulnerabilidad ante cualquier tipo de discriminación, acoso o violencia. Nuestra Comunidad Autónoma es una de las más comprometidas con la no discriminación de este grupo social, a través de la Ley 4/2018, de 19 de abril, de identidad y expresión de género e igualdad social y no discriminación, de la Comunidad Autónoma de Aragón, y la Ley [1]8, de 20 de diciembre del 2018, de igualdad y protección integral contra la discriminación por razón de orientación sexual, expresión e identidad de género en la Comunidad Autónoma de Aragón; ambas recogen las medidas necesarias para hacer frente a este principio fundamental de no discriminación. Los Ayuntamientos, Comarcas y Diputaciones han hecho de la igualdad y la no discriminación uno de sus ámbitos de actuación prioritarios, impulsando la protección plena. En el ámbito?, es en el ámbito municipal donde los Gobiernos Locales dan la mano a la ciudadanía y facilitan herramientas de sensibilización y educación, con el fin de erradicar de nuestra sociedad cualquier tipo de manifestación contra las personas LGTBI, tanto en el ámbito familiar, como en el escolar, laboral, social, cultural, económico y político. Precisamente, con el objetivo de materializar estas acciones, se ha puesto en marcha la Red Aragón Diversa de Entidades Locales acogedoras con la diversidad afectivo- sexual, que tiene como objetivo promover la no discriminación, visibilizar y las respuestas a las necesidades de este grupo social y cumplir con el compromiso no sólo ético, sino también legal que se deprende de la normativa regional. La Diputación de Teruel está alineada con estos mismos objetivos y, por lo tanto, apoya a esta red y se adhiere a ella. Por ello, desde la Diputación y con motivo de este 28 de junio, invitamos a todas las Entidades Locales a adherirse a esta Declaración y a la red aragonesa Diversa; nos unimos a todas las voces que reclaman un futuro más igualitario para todas las personas, más allá de su identidad de género y de su orientación sexual; condenamos activamente cualquier forma de violencia, tanto la violencia física como la verbal, la humillación y el menosprecio que tenga en su origen la orientación sexual y la identidad de género; promovemos todas aquellas acciones locales, regionales, nacionales y europeas cuya finalidad sea la promoción de la igualdad para luchar contra los estereotipos y la discriminación de las personas LGTBI; reclamamos un enfoque integral por la igualdad y la no discriminación por razón de orientación sexual, expresión e identidad de género, así como la necesidad de desarrollar políticas que favorezcan la creación de programas de atención, información, formación y sensibilización sobre los derechos del colectivo LGTBI; reconocemos que no son posibles las políticas de igualdad sin los Ayuntamientos y reivindicamos la necesidad de dotar a las Entidades Locales de financiación suficiente para llevar a cabo las competencias en esta materia, con el objetivo de asegurar la adecuada implementación de todas las iniciativas necesarias para garantizar la igualdad efectiva de las personas en todos los municipios aragoneses. Firmado por los portavoces de los Grupos Provinciales.
Rando López Manuel - PSOE
01:35:21
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Muchas gracias, Sr. Secretario.
B) CONTROL DE LOS ÓRGANOS PROVINCIALES.
01:35:24
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7
Acuerdos de la Junta de Gobierno.
01:35:24
3 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
01:35:24
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Punto 7: acuerdos de la Junta de Gobierno.
Abad Miguel Angel
01:35:27
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Sí, Sr. Presidente. Está a disposición de los Diputados el borrador del acta de la Junta de Gobierno del pasado 25 de junio y también el del día 30, el celebrado hoy.
Rando López Manuel - PSOE
01:35:39
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Gracias.
8
Resoluciones adoptadas por la Presidencia desde la Sesión Ordinaria anterior.
01:35:40
3 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
01:35:40
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Punto 8: Resoluciones adoptadas por la Presidencia desde la sesión ordinaria anterior.
Abad Miguel Angel
01:35:47
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Sí, Sr. Presidente. Se ha dado cuenta de los Decretos de la Presidencia números 1500 a 2027, de 24 de mayo a 25 de junio del 2021.
Rando López Manuel - PSOE
01:35:58
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Muy bien.
01:36:00
11 Intervenciones
Rando López Manuel - PSOE
01:36:00
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Punto 9: ruegos y preguntas. ¿Pedro? ¿Ramón?
Boné Amela Carlos Luis - Partido Popular
01:36:12
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Gracias, Sr. Presidente. Va dirigida a usted, era si podía decirme qué tiene que ver la pandemia producida por el COVID, que se inició en marzo de 2020, con el que ustedes hayan presupuestado 2.200.000? en el Presupuesto del 2021 para la banda ancha y no lo hayan podido ejecutar, es que?
Rando López Manuel - PSOE
01:36:19
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Sí.
Rando López Manuel - PSOE
01:36:33
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¿Tienen alguna pregunta más y así la contesto luego? (?) Pues bueno, yo se lo voy a explicar: tiene que ver, obviamente, con la ejecución, tiene que ver con la ejecución, con el'; a ver, meterlo en Presupuesto, obviamente no tiene nada que ver, pero con la ejecución sí. No es igual que quien ejecuta o tiene ahora la facultad de ejecutar con pueblos europeos sea el Gobierno de España a que ya, cuando hablamos anteriormente con el Gobierno de España, la hubiésemos tenido nosotros; ahora nosotros en estos momentos no podemos ejecutar nada, lo tiene que ejecutar el Gobierno de España. Y el dinero, veremos a ver si lo hacen ellos de forma directa, a través de las Comunidades', todavía no se sabe nada. Ésa es la respuesta que le puedo dar. En la ejecución, desde luego que sí; es decir, si nosotros supiésemos que teníamos que ejecutar esta partida presupuestaria, no lo dude que ya en el FITE y en el de este año, en el de este año hubiese aparecido una partida importantísima; pues claro que tiene que ver en la ejecución, desde luego, ¿eh?, desde luego que sí. [Corte en el audio] a información. Mirad, si os parece, si os parece, a ver, el Pleno correspondería hacerlo?, las Comisiones, perdón, las Comisiones, el 20 y el 21 (si tenéis por ahí un calendario, que no me equivoque yo); el 23 sería la Junta de Gobierno y el 28 el Pleno ordinario. Para organizarnos a nivel personal, ¿eh?, habrá Comisiones el 14 y el 15, extraordinarias; y el 15, el mismo 15, habrá un Pleno extraordinario para aprobar la modificación presupuestaria de bonos turísticos, balnearios', y así ya este tema agilizarlo ya el todo, ¿vale? Entonces' (?) Sí, sí, sí, o sea, repito, repito: el ordinario, ordinario, 20 y 21 Comisiones, 23 Junta de Gobierno, 28 Pleno ordinario, como habitualmente viene siendo; y luego, extraordinario, yo les he pedido, digo: vamos a ver, a fijar fechas, porque estamos en verano, pues de cara a que todo el mundo, pues se pueda organizar, ¿no?, 14 y 15 las Comisiones y el mismo 15 haríamos el Pleno, ¿vale?
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:39:18
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Una consulta.
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:39:20
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Esto ya fuera? Quedamos el otro día, del tema de las Juntas de Gobierno, si las hacemos también presenciales, quedó un poco "en mi tejado", yo me atengo a lo que digan el resto de los Grupos, ¿eh?, si queréis presenciales, encantado, y si queréis?
Rando López Manuel - PSOE
01:39:32
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Vale, pues?
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:39:33
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Si lo veis adecuado ya empezar?
Rando López Manuel - PSOE
01:39:34
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? las hacemos presenciales.
Bello Martínez Pedro - GANAR
01:39:36
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Vale.
Rando López Manuel - PSOE
01:39:40
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Bien, pues muchas gracias y nos vemos.