Proposta de compareixença de l'alcalde de València i president de la Junta General d'Accionistes de l'EMT València, per a donar compte del presumpte frau ocorregut en el si de l'esmentada empresa municipal entre els dies 3 i 20 de setembre de 2019.

Buenos días a todos los compañeros de corporación. Hoy hemos solicitado desde la oposición la comparecencia del alcalde y del Sr. Grezzi, y quiero decirle, Sr. Ribó, que esta solicitud no hubiera sido necesaria que se hubiera producido. Y digo esto porque siendo usted consciente desde el día 23 de que se había producido un presunto fraude en la EMT que ha supuesto a los valencianos más de cuatro millones de euros, es usted el que o bien en la Junta de Portavoces que hubo o bien en el mismo Pleno del 26 debería haber rendido cuentas aquí a los representantes de los valencianos y usted no lo hizo. Es decir, este Gobierno, el de Compromís, que tiene como bandera el hecho de la transparencia ha demostrado que de transparencia no hay más que de galería hacia afuera y que la realidad es que los casos que competen a los valencianos se llevan en la más absoluta de las oscuridades. Además, si esto hubiera sucedido en cualquiera de los otros gobiernos anteriores estoy seguro de que todas sus fuerzas habrían salido a la calle, de que hubiéramos visto manifestaciones, de que hubiéramos visto escraches y hasta seguramente hoy alguien a este Pleno hubiera venido con una camiseta aludiendo cualquier motivo a esta referencia. Pues bien, Sr. Ribó, nosotros hoy desde mi grupo municipal pretendemos darles un poco de su medicina. Así es que si me lo permiten y con el respeto de todos ustedes nosotros también tenemos camisetas. Y me hago eco simplemente de la expresión que más se escuchó por las calles de València en la Procesión Cívica del Nueve de Octubre que no decía ni más ni menos que 'Grezzi, devuelve los cuatro millones a los valencianos'. Esto fue lo que escuchamos el Nueve de Octubre, este es el sentir del pueblo del que usted con esta actuación ha perdido claramente la representación. No hay que decir mucho más del Sr. Grezzi. ¿Cómo es posible que el presidente de una empresa municipal cuando se le somete a una estafa adopte una actitud tan poco transparente? Decía -y esto va para el Sr. Grezzi- un tal Carlo Maria Cipolla, italiano también como él, que las personas no estúpidas siempre subestiman el potencial dañino de la gente estúpida. Constantemente olvidan que en cualquier momento, en cualquier lugar y en cualquier circunstancia asociarse con individuos estúpidos constituye invariablemente un error costoso. A los valencianos nos ha supuesto 4.040.000 euros. ¿Por qué digo estúpido? Porque realmente que haya una organización en la que se puedan colar más de 100 mails traducidos directamente con Google no deja de sorprender. ¿Dónde están los protocolos?, ¿dónde están los elementos de control? Pues al parecer en ningún sitio. Consecuencia, Sr. Grezzi, cuatro millones de euros. Y además ustedes siguen negando que no se conocía la estafa. Pues bien, tengo que decirles algo. Si ustedes no conocían la estafa hasta el día 23 cuando por otro lado fue el responsable de Caixabank quien tuvo que contactar con ustedes les diré que la documentación que nos han entregado aparece que el día 17 un alto directivo de esa compañía ya estaba copiado en un correo donde se indicaba claramente que estábamos frente a una situación irregular y que estaban auditándolo por el tema de blanqueo de capitales. Es decir, al parecer los directivos de la EMT no solamente están de baja sino que -y lo que es más grave- parece que no leen el correo electrónico. Por si todo esto fuera poco, tuvimos que escuchar las declaraciones de ayer del Sr. Campillo donde dice que habría un antes y un después porque el PSOE hizo ni más ni menos lo que debía de hacer. Pues bien, es efectivamente que hay un antes y un después. Hay un antes y un después desde que sabemos que las comisiones en este Ayuntamiento se pactan por parte de Compromís, desde que se manipula directamente no solamente a los consejeros sino a todos los ciudadanos valencianos. Efectivamente, hay un antes y un después, y el después no pinta nada bien. Por eso mismo no tengo más que decirle, Sr. Ribó, que usted ya no tiene legitimidad para seguir al frente de este consistorio. Y por tanto desde el Grupo Municipal Vox en este momento le pedimos la dimisión, algo que llevo en mi espalda escrito que ustedes podrán ver pero que por respeto a la sala no le voy a dar la espalda a la mesa. Bueno, si me lo pide usted. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Pues entonces lo pueden ver ustedes. A ustedes.

Buenos días. Sr. Ribó, su comparecencia es necesaria. Como usted sabe estamos ante una de las estafas más importantes, se dice que es la estafa de la década y además en una entidad pública. Y estamos ante una entidad que como usted sabe tiene un presupuesto que casi alcanza los 120 millones de euros y que desde aquí, desde el Ayuntamiento se le entregan anualmente unos 70 millones de euros. Ya vamos casi al mes de conocer la noticia. A mí me hubiera gustado oírle, Sr. Ribó, y eso me gustaría que fuese sus primeras palabras cuando intervenga, cuando tenga que intervenir, y es decir que esto no le va a costar ni un céntimo a los valencianos, que estos cuatro millones de euros no van a salir de las arcas del Ayuntamiento. Que cuando usted en el Pleno, que ahora iré a ese evento, estaba pidiendo el aumento de impuestos ese aumento de impuestos no va a ser para pagar los cuatro millones de euros a los valencianos. Por lo tanto, le pedimos que comparezca. Pero sobre todo que lo primero que usted diga es que esto no le va a costar dinero a los valencianos. Que esas sean sus palabras. A partir de ahí, mire, nosotros nos enteramos el viernes 27 cuando conocemos que ustedes ya lo saben el lunes 23. La pregunta es: ¿Por qué no lo dijo en la Junta de Portavoces del martes? Bueno, a lo mejor era demasiado prematuro. Pero, Sr. Ribó, el jueves hubo pleno y le recuerdo que las personas que conformamos el pleno son las mismas que conforman la Junta de Accionistas de la EMT. Por lo tanto, no le hubiera costado a usted nada informar a los accionistas de la situación. Es más, entiendo que cualquier empresa el presidente del Consejo de Administración hubiese informado a los administradores y a los accionistas de esta situación. Pero no, pasa el pleno, no dicen absolutamente nada. Sr. Ribó, y los accionistas nos enteramos por la prensa. Crean ustedes un Consejo extraordinario cuando ya nos enteramos de lo que ha sucedido por los medios de comunicación. Es por ese motivo que el presidente de la EMT no puede continuar en el cargo, porque de una forma deliberada oculta información a los accionistas. Y esto ocurriría en cualquier empresa. Cójanse ustedes el rankin de las empresas de la Comunitat Valenciana que facturen más de 100 millones de euros y a ver si proceden como ustedes han procedido durante esta semana. Pero no es solo eso, es que además tenemos una legislación que nos indica que una sociedad mercantil como la EMT solo se justifica cuando se gestiona de forma más sostenible y eficiente que si se hiciera como un organismo autónomo. Esto está en la ley del 85, la Ley de Bases, y se pide una memoria justificativa. A mí me gustaría, a nosotros nos gustaría que en su intervención justificase esa gestión que luego me imagino que en eso entrará el Sr. Grezzi. Pero que esto es más sostenible y es más eficiente que otras fórmulas que tiene el consistorio y que tiene la ley para poder aplicar. También me gustaría que explicase en su intervención, Sr. Ribó, qué medidas preventivas ha adoptado desde entonces. Porque lo único que sabemos es que ha habido una persona despedida, es lo único que sabemos de toda esta historia. Y sin embargo, no hemos conocido más medidas que se han podido aplicar en este sentido. Por lo tanto, una entidad que debe estar en una unidad de observación de urgencias por la situación, que no nos estén diciendo qué es lo que el Sr. Ribó ha adoptado para que esto se aclare, además del Comité Técnico de Investigación que se ha creado, pero para poner en jaque y descubrir todo lo que ha sucedido me parece que hubiese sido una situación que usted tiene que haber planteado desde el primer momento. Y por eso me gustaría que en la intervención que usted realice, cuando la realice, lo haga. Y lo que es importante, aquí ya hay dos casos de la EMT. Uno es hasta el 17 de septiembre y otro es desde el 17 de septiembre con la información que tenemos; 17 de septiembre, sí, cuando descubrimos en un correo que hay una persona de la dirección en copiada y se nos dice que esa persona está de baja, derecho que tiene, por supuesto. Pero a la que despiden es de cuarto orden. Lo normal en una empresa que factura más de 100 millones es que cuando una persona que es de la dirección coge una baja legítima tenga una persona que la sustituya o que si recibe un correo este se redireccione. Es decir, con la información que tenemos que no es toda, que es la que nos han dado ustedes, me imagino que tendremos? Ya hay dos casos? Hasta el 17 y desde el 17. Y nos gustaría, Sr. Ribó, que en su intervención también aclarase por qué no había unos manuales de procedimiento en la empresa. Y acabo, [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció] explique Sr. Ribó y dígale a los valencianos que estos cuatro millones no le van a costar? [La presidència insistix en què ha esgotat el seu torn d'intervenció].

Moltes gràcies. Muy buenos días, molt bon dia, Sr. Alcalde. El Grupo Popular tomó hace dos semanas la iniciativa de forzar este? Es parlamentario, Sr. Ribó. Esto también es un parlamento. Tomó la iniciativa hace dos semanas de forzar este Pleno. Toda la oposición hemos pedido la convocatoria y usted se ha visto obligado a convocarlo. Mire, es muy necesario que usted comparezca. Es necesario que usted haga ese ejercicio de transparencia. Y es necesario no solo por la importancia de lo que ha pasado en este Ayuntamiento, es necesario fundamentalmente porque tal y como se han sucedido las cosas, tal y como nos hemos enterado los demás alguien podría pensar que ustedes han escondido determinada información a los que somos parte de la Junta General de Accionistas de una empresa estafada en más de cuatro millones de euros. Si esto en cualquier empresa privada hubiera supuesto desde luego el cese inmediato del responsable, aquí nos encontramos la Junta General de Accionistas de una empresa pública. Y yo me pregunto: ¿Es que como los accionistas no son personas con acciones, son valencianos de la calle, no merecen las mismas respuestas que se tomarían en una sociedad con accionistas privados? Se hubiera tomado inmediatamente decisiones contundentes, ceses, dimisiones y exigencia de responsabilidades. Pero aquí los accionistas son jubilados que cogen el autobús todas las mañanas, son personas mayores que se desplazan por la ciudad, son personas que se van a trabajar. Como ellos no tienen acciones, ¿no merecen la misma exigencia en responsabilidades, la misma toma de decisiones que se requeriría en cualquier empresa? Es que yo creo que sí, que los valencianos merecen las mismas respuestas. Mire, Sr. Ribó, ustedes se caen del guindo el lunes 23. El martes 24 el alcalde se reúne con todos nosotros, los portavoces. No nos dicen nada, usted no nos dice nada. El jueves pasamos siete horas de Pleno, usted no nos dice nada. Y el viernes nos enteramos toda la Junta General de lo que ha pasado y en el mismo momento del despido de una trabajadora a la que ustedes, qué curioso, ustedes, pretenden emplear como cabeza de turco en esta estafa. Miren, a veces el silencio es la peor mentira; lo decía Unamuno. Y ese es el problema de esta cuestión, el silencio. Sr. Ribó, ¿por qué no nos dijo nada el martes en la Junta de Portavoces? ¿Por qué no nos dijo nada el jueves en el Pleno? ¿Por qué todavía no nos ha llamado y nos ha sentado a los portavoces a decirnos nada de todo esto? ¿Qué medidas ha tomado usted desde que se enteró de la estafa? ¿Puede comprometerse aquí a que no va a volver a pasar? ¿Qué acciones ha emprendido en este Ayuntamiento para que esto no vuelva a suceder? ¿Qué agujeros negros de seguridad hemos tapado desde entonces? ¿Qué han hecho ustedes? Ve, Sr. Ribó, es importante que usted comparezca. Hay muchas cuestiones que usted no ha resuelto, que usted no ha dicho. Claro, uno puede pensar que lo que pretende usted es que pase la tormenta. Pero Sr. Ribó, una tormenta de cuatro millones de euros no pasa así como así. Mire, una tormenta de cuatro millones de euros exige responsabilidades políticas. Responsabilidades y toma de decisiones, algo que usted desde luego no ha querido emprender. Ojo, eso contrasta con una decisión que ustedes tomaron antes de avisarnos a los miembros de la Junta General de lo que había pasado, despedir a una trabajadora. Y claro, esto es una coartada, sí, pero para tapar lo que ha sacado a la luz este robo. Porque, ¿qué ha sacado a la luz que es lo verdaderamente importante? Una empresa sin procedimientos de pago y contrataciones, una empresa sin instrucciones internas ni controles, una empresa donde los jefes se van de vacaciones o están de baja y nadie les sustituye o nadie lee sus correos, una empresa desprotegida y vulnerable, ataques informáticos. Una empresa, en definitiva, Sr. Ribó, dirigida por un equipo incompetente y que no ha estado a la altura, me van a permitir que se lo diga. Mire, este grupo no va a permitir que esta macroestafa se diluya como un azucarillo que es ustedes lo que pretenden. Pero claro, no se acuerdan que son ustedes. Son ustedes, ustedes, los que han creado este clima en la política valenciana. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció]. Son ustedes los que han hablado de responsabilidades políticas de forma diferenciada a las responsabilidades jurídicas. Pues sean ustedes los que tienen que ser coherentes ahora. [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció].

Bon dia a totes i a tots. Vostés demanen la meua compareixença i aquí estic. En la meua qualitat d'alcalde els diré que des del moment en què la Gerència i la Presidència de l'EMT van ser coneixedores del frau que havia patit l'empresa pública em van fer arribar tota la informació de què disposaven. És més, conforme han anat recopilant més informació me l'han vinguda traslladant. Però hi ha una cosa que està clara. Jo no puc ampliar-los més la informació que fins al moment disposa l'EMT i com bé comprendran tampoc vull comprometre la investigació judicial en curs. Perquè el primer que va fer el gerent de l'EMT en conéixer el frau va ser traslladar tota la informació i la corresponent denúncia a la Policia Nacional. I estic segur que la Policia Nacional i la instrucció judicial estan fent un seguiment i una anàlisi detallada del que ha ocorregut. A demés, en un exercici de transparència per molt que diguen vostés el contrari, de manera pràcticament immediata vam decidir l'obertura d'una Comissió d'Investigació al si de l'EMT. Sí, en el Consell d'Administració que és l'òrgan de direcció i que és l'òrgan on es prenen les primeres decisions precisament en qualsevol empresa pública o privada abans d'anar al tema dels accionistes com han volgut reiterar. Per tant, eixa és l'empresa que ha patit el frau, a partir d'una gestió que segons tots els indicis es correspon a una mala praxi d'una persona vinculada laboralment a la pròpia EMT. No és una qüestió procedimental, no és una qüestió d'altre tipus. És una qüestió d'una mala praxi i ho vull reiterar, és una qüestió d'una mala praxi. Els responsables de l'EMT i especialment el president de l'empresa i el seu gerent estan donant totes les explicacions des del primer moment. La transparència amb què s'està actuant fa que reafirme la meua confiança en ells. Ho reitere, la transparència amb què s'està actuant fa que reafirme la meua confiança en ells. Per tant, la moció transaccional ja saben la nostra opinió respecte al punt primer. I tant el president com el gerent de l'EMT els he demanat d'una manera reiterada dos coses. La primera, que continuen sent exemple de transparència i que possibiliten el treball de la Comissió d'Investigació per esbrinar com ha tingut lloc la citada estafa. Això sí, respectant sempre les directrius i els límits que puguen marcar la Policia Nacional i el jutge instructor. La segona, que treballen de forma incansable per recuperar tots els diners defraudats. I ho vull dir molt clar, ens ha costat molt durant estos quatre anys redreçar la gestió de l'EMT. Hi ha hagut moltes coses en esta direcció i les vull reiterar, creiem que hem demostrat que creiem en este servei públic. Vull recordar-los que en els quatre anys anteriors, de 2011 a 2015 es van comprar dos autobusos únicament. Repetisc, dos autobusos, dos. Des de que governem nosaltres n'hem comprat ja 182, hem millorat el servici de l'EMT de manera considerable i és constatable molt fàcilment. Hem passat de 87 milions de viatgers als 96 milions en 2019. Un índex de satisfacció del 7,6,10. A més, hem fet auditories que mai s'havien fet. Des de la municipalització de l'EMT en 1985 mai s'havia fet una auditoria per part de la Sindicatura de Comptes. La primera es fa l'any 2017 per a avaluar la situació de l'empresa en 2016. A més, a partir de 2017 s'han afegit dos noves auditories, la legal i l'operativa. i tenen tots els resultats a la seua disposició, així com les mesures que s'han pres per millorar. Mire, hem tingut tota la celeritat en complaure la seua petició. La signaren el 3 d'octubre i legalment saben vostés que teníem temps fins el dia 25 d'este mes. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Ho fem ara i ho fem sabent a demés que hi ha una persona que avui no estarà aquí dintre de l'equip de govern. Comparen, comparen amb el passat.

Vamos a ver, Sr. Ribó. Por más que usted diga que ha sido diligente no lo ha sido. Y me reitero. Día 23, usted tiene la información. Día 26, hay un pleno; usted no informa a los valencianos y a sus legítimos representantes que están aquí. Con lo cual, no nos cuente cosas que no son. Usted lo sabía y lo ocultó manifiestamente. Bien, en cuanto... Usted nos está comentando que la compañía ha tenido una... Ha sido usted diligente y que están siendo responsables. A mí no deja de sorprenderme cuando ayer, por declaraciones del Sr. Campillo, quedó bien claro que esa comisión en la que ustedes basan la transparencia era una farsa. Una farsa en la que como consecuencia del ataque de sensatez del PSOE, el cual agradezco, se puso de manifiesto, uno, que ustedes habían pactado el plan de trabajo; dos, que ustedes habían pactado quién iba y quién no iba, y lo que es peor, tres, que ustedes no tenían ninguna intención absolutamente, ninguna, de aclarar qué es lo que ha pasado con los cuatro millones de los valencianos. Con lo cual esa Comisión no tiene ninguna validez, no está acreditada y no es ni más ni menos una farsa más de las que ya desgraciadamente nos tiene acostumbrado Compromís. ¿Aquí de qué estamos hablando? Cómo que no hay mala praxis. Señor, que se han vulnerado absolutamente todos los procedimientos de control. Todos, absolutamente todos. Que se ha puesto de manifiesto cómo un burdo, que es imposible que nadie mail se lo crea, ha sido capaz de levantarnos a los valencianos 4.040.000. Un mail que como consecuencia llevó otros ciento y pico después y que esta organización no tuvo ni tan siquiera un control, de tal forma que se levantara ninguna alarma. Ustedes tienen por norma, al parecer, el enviar saltarse los procedimientos, el enviar las firmas, no sé si falsas, escaneadas o como sean. Pero la realidad es que el banco no planteó ninguna objeción, lo cual genera indicios de que posiblemente esto se haya realizado más veces. Que ustedes tienen confianza en la Dirección no me cabe ninguna duda, Sr. Ribó. Es decir, han tenido la desfachatez no solamente de renovar al director general sino de subirle el sueldo y además una cantidad muy por encima de lo que marcan los convenios, tal y como le recordaron al Sr. Grezzi los representantes sindicales. Pero bien, usted tendrá la confianza. Nosotros no tenemos la confianza ni en usted, ni en su equipo, ni en el equipo que dirige la EMT. Con lo cual, Sr. Ribó, una vez más no nos venga usted a contar cosas que no son. No piense que esta oposición es ingenua. Y lo más digno que puede hacer es presentar usted la dimisión. Gracias.

Buenos días de nuevo. Sr. Ribó, la pregunta que le he hecho no era si iba a buscar los cuatro millones. La pregunta o la afirmación que le he pedido que haga es que esos cuatro millones no le van a costar un céntimo a los valencianos. ¿Lo va a decir en los próximos tres minutos o no lo va a decir? ¿No tiene usted la valentía de decirle a los valencianos que eso no va a salir de los impuestos, de las arcas de este Ayuntamiento? Eso es lo que le pido que haga en los próximos tres minutos, Sr. Ribó. En segundo lugar, usted dice que fue a la Policía Nacional a poner una denuncia. Bueno, pues usted coge, reúne a los accionistas, o el presidente del Consejo de Administración, y nos dice: 'Hemos sufrido una posible estafa y hemos puesto una denuncia' y nos informa de eso. Pero no, se calla. Tiene usted a los accionistas y ni siquiera comunica usted eso. Por lo tanto, hay una ocultación de la realidad deliberada, vuelvo a insistir. Y por lo tanto eso precisa la dimisión del presidente de la EMT. Pero la pregunta es otra, Sr. Vilar: ¿Ustedes lo sabían? ¿Informó el Sr. Ribó a la Sra. Gómez de la estafa o se enteraron el 26 por la prensa, como nosotros? Me gustaría que lo contestaran porque ya no es una deslealtad con los accionistas, que ya me parece importante. Es que ni con ustedes. ¿Y ustedes, PSOE, permiten que les oculten esa información? ¿Para eso querían la vicealcaldía? Han visto ustedes lo que acaba de poner el Sr. Grezzi en Facebook: deslealtad, falta de compromiso, que no tienen modelo de ciudad. Bueno, les ha puesto verdes. ¿Lo va a permitir usted eso, Sr. Vilar? ¿Se va a callar y va a votar con el Sr. Ribó? ¿Hasta ese punto está? Miren este tuit del Sr. Grezzi, tanto que ustedes nos enseñan: 'Soy responsable de la EMT. La EMT ha mejorado y mucho, y sin un día de huelga en cuatro años', jactándose de cómo lleva a los empleados. Y ahora una estafa. Y la culpa, ahora sí, la tienen los empleados, Sr. Grezzi. Ahora sí que es culpa de los empleados, Sr. Ribó. Vaya, qué valientes son ustedes. Qué valientes y qué forma tienen ustedes de llevar el dinero de los valencianos. Es que si fuese la EMT. Pero es que es el Palau de la Música, que está cerrado. Son las playas, que hay que cerrarlas. Es que son unos inútiles gestionando y ese es el problema que tenemos en esta ciudad. Y lo hacen con el dinero de los valencianos. Por lo tanto, Sr. Ribó, le pedimos la dimisión del presidente de la EMT. Le pedimos que le diga a los valencianos que esto no les va a costar ni un céntimo de su bolsillo y que eso lo va a solucionar la EMT con mejor gestión. Y señores del PSOE, ¿ustedes lo sabían o no lo sabían? Porque hoy han reconocido que se enteraron con todos el día del Consejo de Administración. No sé cómo permite el PSOE que se les trate así? [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Por eso, esta mañana hemos puesto los seis concejales y los 70.000 votos que tiene este grupo municipal a su disposición por si le quieren decir a Compromís que ya basta [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció] de estas tomaduras de pelo.

Gràcies. Mire, Sr. Ribó, no se crea usted que el hecho de que nos responda hoy aquí como nos ha respondido va a eximirle de comparecer. Vamos a ver, aquí usted lo que se tiene que pronunciar es sobre sí, voy a comparecer y le voy a dar toda la información en la Junta General de Accionistas. Porque si usted solo tiene la información que nos acaba de dar ahora, sí que estamos preocupados de verdad, Sr. Ribó. Si la única información que tiene de todo esto es la que usted acaba de decir sí que estamos preocupados, de verdad, pero muy preocupados. Porque mire, usted hoy posiblemente pues voten no a su comparecencia. Pero es que usted tiene que comparecer porque hay muchísimas cosas que aclarar. Me dice: 'No, es que, claro, esta empresa municipal se ha sometido al informe de la Sindicatura'. Sí, claro. Mire este informe de la Sindicatura del ejercicio 2016. ¿Sabe lo que dice el informe de la Sindicatura? Mire, dice: 'La relación certificada de contratos menores muestra que se han celebrado diversos contratos menores con los mismos proveedores con objetos idénticos o muy similares, cuyos los importes agregados superan los límites cuantitativos de la contratación menor establecida'. Y en las instrucciones internas: 'Lo que pone de manifiesto la existencia de fraccionamiento indebido de los contratos que incumple el art. 86.2 en relación con la adecuada publicidad del procedimiento de adjudicación', por ejemplo. Pero le voy a decir más, mire lo que pone también: 'Para mejorar la gestión del área de Tesorería -importante esto, ¿eh?-, actualizar las fichas de personas autorizadas para la disposición de fondos en las entidades bancarias con los responsables vigentes en cada momento, modificar el formato y contenido de las conciliaciones bancarias que deben mostrar los diferentes tipos de operaciones, la fecha de elaboración y las firmas del preparador y del revisor. La EMT debería solicitar la colaboración de los servicios jurídicos de Intervención y de técnicos del Ayuntamiento de València para la emisión de informes necesarios en los procesos de contratación. Implantar las aplicaciones informáticas necesarias que posibiliten el adecuado control y seguimiento de todas las operaciones que estén sujetas a tramitación de expedientes de contratación. Y las instrucciones internas de contratación deben de establecer de forma clara y adecuada los supuestos de delegación de competencias, así como los procedimientos de información de las operaciones realizadas por los órganos de contratación delegados'. Y después de esto, ¿usted qué ha hecho para evitar tres años después un fraude de cuatro millones de euros? Y no solo es la Sindicatura de Cuentas hace tres años, son los distintos informes de 31 de diciembre del año 2017, las auditorías, y de 31 de diciembre del año 2018. Las dos, con sus recomendaciones que no se han cumplido. Por tanto, oiga, usted puede sacar pecho de todo esto. Yo no lo sacaría porque si a mí me han puesto negro sobre blanco lo que tengo que hacer, no lo hago y me estafan más de cuatro millones de euros no soy un gestor diligente de los fondos públicos. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció].

Jo abans que res m'agradaria llegir el punt primer que vostés van signar, els tres grups, que diu: 'Aprovar la compareixença de l'alcalde i president de la Junta d'Accionistes de l'EMT València en la pròxima sessió ordinària del Ple de l'Ajuntament de València'. Per tant, avui no estem aprovant la compareixença aquí, estem aprovant per a la pròxima. Això és el que diuen vostés i nosaltres anem a votar que sí, d'acord? Vull que quede clar. Però, entre altres coses, no m'han demanat vostés la compareixença avui. M'han demanat que comparega en el proper ple ordinari que és el dia 30 o 31, no me'n recorde. Llavors, eixa és la realitat. Perquè hi ha algú que pense que no ha tingut clar el que ha signat. El que han signat vostés és que comparega el dia 31, que no s'ha enterat ni què signava. La segona cosa que volia comentar-los. Efectivament, el que ha comentat vosté, Sra. Catalá. Però mire vosté, hi ha una cosa que crec que és important ressaltar i és la següent: concretament, s'ha fet una revisió dels protocols de funcionament -a vore si ho trobe per ací- l'any següent al que vosté ha mencionat. Sí, encara que a vosté no li agrade és que sí. Concretament s'han revisat els protocols, s'han canviat estos protocols i s'ha estat treballant en aquesta direcció. Jo voldria també ressaltar un tema respecte a les xifres, a la pujada salarial. Miren vostés, l'any 2005 el gerent de l'EMT cobrava més de 126.000 euros. Jo els demane que miren el que cobra en estos moments, la baixada que s'ha produït i que en els últims quatre anys va estar amb el salari totalment congelat. Per tant, quan parlen d'estes coses per favor comparen amb l'anterior perquè em sembla que és molt important eixe tema. I per últim, jo la dimissió del Sr. Grezzi com algú me l'ha demanada, la meua jo estic molt content de què vostés no estiguen d'acord perquè aixina manifestem la diferència. A mi m'encanta manifestar la diferència respecte a vostés. Em preocuparia que estigueren d'acord amb alguna cosa. Estic encantat. Em posa nerviós quan en alguna cosa podem estar d'acord, m'encanta ressaltar la diferència. Vull que li quede clar. Però sí que vull ressaltar que no vaig a, per suposat, acceptar la dimissió del Sr. Grezzi. Ho he manifestat abans. Ni la del gerent. Ho he manifestat abans, tenen la meua confiança perquè crec que han fet una bona gestió. I ho reitere amb molta claredat. Ho torne a reiterar per tercera vegada perquè no tinguen cap dubte. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Efectivament, hi ha hagut problemes i els anem a resoldre, i anem a buscar que tots els diners tornen a l'EMT. [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció]

VOTACIÓ Punt 1 Se sotmet, en primer lloc, a votació l'esmena d'addició subscrita pel portaveu del Grup Ciutadans, Sr. Giner. Voten en contra els 16 regidors i regidores dels grups Compromís i Socialista presents a la sessió, i a favor els 16 regidors i regidores dels grups Popular, Ciutadans i Vox. Com que hi ha empat s'efectua una nova votació que dóna el mateix resultat, per la qual cosa, de conformitat amb l'art. 86 del Reglament orgànic del Ple, l'alcalde fa ús del vot de qualitat i, per consegüent, es rebutja l'esmena d'addició. A continuació, se sotmet a votació la moció i el Ple de l'Ajuntament acorda aprovar-la per unanimitat de tots els regidors i totes les regidores presents a la sessió.

Proposta de creació d'una Comissió no permanent d'Investigació (arts. 91.3 i 104 del ROP) amb la finalitat de determinar accions tendents a recuperar els diners presumptament desviats i les possibles responsabilitats polítiques que s'hagen pogut cometre en el si de l'EMT València.

Vamos a ver, yo creo que si hay algo precisamente, insisto, después de que ayer supiéramos por los medios de comunicación que la Comisión que se ha creado carece de ningún sentido, en la cual como le dije anteriormente ustedes pactan los asistentes, ustedes pactan la forma de trabajo y ustedes me imagino que han pactado también la documentación que se nos entrega o no se entrega, como bien me consta que es, pues indudablemente queda totalmente desacreditada. Esto se lo digo porque mucho me temo que van a querer ustedes llevar precisamente a esa Comisión que ya se ha puesto de manifiesto todos los aspectos que en este punto de la moción les solicitamos. Pues bien, el lugar para realizarlo es esta Comisión, con luz y taquígrafos. Que de una vez veamos esa transparencia de la que ustedes presumen y de las que claramente adolecen. Porque claro que hay responsabilidades sobre cuatro millones. Hay responsabilidades de gestión, indudablemente. Me reitero, Sr. Ribó, mi confianza no la tienen. Y a la vista de la documentación yo me preguntaría y le preguntaría: ¿La ha visto usted? ¿Usted ha visto cómo sistemáticamente se ha puesto de manifiesto que no hay ningún elemento de control en la EMT? ¿Usted ha visto cómo directamente sus empleados se les envían notificaciones por parte del banco y no las atienden? Que nos podíamos haber ahorrado más de un millón de euros si alguien en esa empresa leyera los correos. Y vamos, y que además encima pidamos las medidas disciplinarias en el Consejo de Administración y el Sr. Grezzi no nos lo admita que lo incorporemos como punto del día. Pues hombre, yo creo que esto pone en entredicho muchas cosas. Y claro, también habrá que ver a final cuáles son las responsabilidades políticas sobre eso, por acción o por omisión. Desde luego, lo que ha quedado de manifiesto es que es un coladero. Es un coladero donde, y me reitero en lo que le estaba diciendo antes, en las auditorías les estaban diciendo que revisen ustedes las firmas. Señores, que el Sr. Sarrià sigue estando de apoderado en Bankia. ¿Cómo es posible? ¿De verdad ustedes nos quieren hacer creer que su nivel de gestión no requiere que auditemos absolutamente todo desde este Pleno? Donde tenemos señores que ya no están entre nosotros y sin embargo siguen teniendo la firma autorizada y que esto deriva ni más ni menos que esa operación se tenga que hacer a través de otra entidad bancaria? Pero lo más alucinante no es que a los valencianos nos haya costado cuatro millones cuarenta mil. Señores, es que hay más de 10.000 de gasto de transacciones financieras. Es decir, que tampoco saben ustedes negociar con las entidades financieras. Yo me ofrezco, Sr. Ribó, o Sr. Grezzi. Si ustedes quieren les puedo acompañar. Pero desde luego esas cantidades en ese tipo de transacciones habría que bajarla. Ya me ofrecí ayer. Sin más, yo creo que claro que se tiene que trasladar esa Comisión aquí. Es el único marco porque en definitiva van a ser los valencianos, y si no corríjame, Sr. Vilar, los que desgraciadamente tengan que cargar con los 4.040.000 de la pésima gestión de esos gestores en los que usted todavía nos dice que tiene confianza. Pues lo siento mucho, Sr. Ribó, lo siento mucho, Sr. Grezzi, no tienen confianza ninguna, no tienen credibilidad ninguna y tal vez les sirvan a ustedes para manipular políticamente la empresa de transportes de todos los valencianos. Pero a la oposición no nos sirven y lo que es peor, a los valencianos no les sirven.

Buenos días a todos y a todas. Tras escuchar la primera moción, el primer punto del orden del día yo creo que ustedes no son conscientes del escándalo de los cuatro millones de euros. Por dos motivos. Una, porque la tienen como el cemento armado. O la segunda, porque están en shock y están como aquel que mueve ejércitos, está en un búnker y ya los mueve creyendo que los tiene. Esto es así no son conscientes del escándalo que tienen. Mi portavoz ha dicho que hay dos casos EMT, efectivamente. Hasta el 17 y después del 17. Y hay un agujero negro dentro de ese segundo caso, del 23 al 27 que aquí hubo un pleno. Ese es un agujero negro donde Grezzi y su equipo directivo, con la connivencia de equis personas sabían cosas. Y aquí el resto no sabíamos nada, nos tuvimos que enterar por los medios de comunicación. Efectivamente, hay que hacer una comisión de investigación aquí en el Pleno, en el Pleno con el Reglamento del Pleno, para dar máxima transparencia posible porque es un escándalo de dimensiones descomunales. ¿Porque ustedes saben por qué no la querían hacer en el Pleno? Porque se aplica la medicina contraria. Cuando no les toca a ustedes al Pleno y cuando les toca a ustedes a blanquearla, a minimizar la Comisión, a llevarla a la Mesa de Trabajo de la EMT. Insisto, una comisión de trabajo, empequeñecida, blanqueada y de inicio, Sra. Valía, va por usted para que pueda poner su granito de arena para que no sea así, dirigida muy claramente hacia un responsable, hacia una responsable. Nada más. A partir de ahí, esa Comisión pues ya hemos dicho, Grezzi no puede ser juez y parte. Ayer echaron ese pequeño cablecito, ese pequeño gestito, pero tenía que estar fuera. Ya no solamente para poder interrogar a los empleados, no puede ser juez y parte, no puede ser interrogado e interrogador. Por otra parte, la documentación, o sea, es increíble, señores del PSOE, arrancamos con 7 documentos y ayer con la aportación de la oposición llegamos a 60 documentos más. Sra. Valía, gracias por abrir ayer por lo menos el canuto de los documentos, gracias por permitir con 60 documentos porque con 7 documentos cómo permite el PSOE que esa Comisión se inicie. Con 7 documentos de los cuales 2 informes post mortem después de que pase, un procedimiento de día 1 de octubre, después de que ha pasado. Es alucinante. Por otra parte, ayer, las comparecencias. Primero, todas habladas. Y luego, canuto a la oposición. Nos dejaron dos o tres y no nos dejaron más. Pero es que encima resulta que las administrativas que estaban con la señora, la que no estaba la ponen, algunos sin conocer ni quién era. Y las otras dos no las ponen y dice la Sra. Valía que se lo piensa. Pues vale, porque no lo conoce. Hay una administrativa que no está y la ponen y las otras dos no la ponen. Entonces, las que estaban no tienen nada que decir. Por otra parte, dejan, insisto, es decir, ya les dije, vamos a ver los períodos de comparecencia, vamos a ver todo. Y por favor, los seis meses luego si no han venido los comparecientes que continúe. No la cierren como se cerró la otra comisión, no la cierren. Yo le avisé, que pasen todos los comparecientes. A partir de ahí, señores del PSOE, ayer ustedes dejan al alcalde fuera de la Comisión. Por lo tanto, en esta del Pleno que presumiblemente no saldrá, en la otra no va a estar. Por lo tanto, señores del PSOE, dejaron ayer fuera al alcalde. Ustedes y Compromís. A partir de ahí, los consejeros. Pues ya digo, caray, si hay un agujero negro entre el día 23 y el día 27, por favor, los señores de Compromís y del PSOE, comparezcan para decir que por lo menos no sabían nada. Una pregunta, comparezcan. No se inhiban. Nosotros los de la oposición sí que dejamos en acta que no sabíamos nada. Comparezcan, no se borren. Es alucinante. Y la custodia informática. Es decir, se llevan un ordenador a Telefónica. Es decir, ¿ustedes han seguido alguno de los procedimientos vinculados con la Policía o con el Estado Judicial del caso? Los ordenadores salen de ahí, los servidores salen de ahí. ¿Hay una custodia de ese material informático? Es decir, los jueces y parte, las personas que están intentando salvar el cuello están custodiando la información. Esto es increíble, es hacerse trampas al solitario. Y a partir de ahí, los informes y documentos informáticos. Luego hablaremos, habrá un punto. Pero es alucinante que se citen muchos informes y que no haya ninguno. No sabemos cuál es el informe, el que salió en prensa y ahora resulta, no lo ha dicho nadie, que es el de Telefónica, un proveedor más. Cuando hay muchísimos informes en sus informes post mortem. ¿Dónde están los informes informáticos? No existen. Solo uno y porque se dijo en prensa. Claro, lo que es alucinante que es que, y doy las gracias a la persona de este Pleno que gracias a que él cuando nos había limitado la información dijo: el señor de Telefónica que hizo el informe. Y lo tuvo que poner otro partido porque nos dejaban fuera también al señor de Telefónica que había hecho el informe. No teníamos informe informático de nada en el primer turno de comparecencia. Por eso es su comisión trampa y su comisión blanqueada, insisto, y es su comisión empequeñecida. La que como no había otra cosa pues vamos a estar. Pero también les digo una cosa: déjennos trabajar, déjennos investigar. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Sra. Presidenta, deje que todo vaya en los cauces que tocan. Y si no es así, Ciudadanos se va.

Escuchando todos sus argumentos, por llamar algo porque argumentos no los considero, yo la pregunta que me hago es. ¿Para cuándo nos van a explicar qué aporta de más hacer la Comisión aquí que donde la estamos haciendo? Porque claro, resulta que la Comisión hay una cosa que nunca nombran que es que todos estamos de acuerdo en hacer una comisión, que el Gobierno en ningún momento se ha opuesto a hacer una comisión de investigación, en ningún momento. De hecho, se ha creado la Comisión donde ha ocurrido el fraude. ¿Por qué la otra se creó aquí? Porque como era la Operación Taula que era relacionada con contratos del propio Ayuntamiento se creó pues donde ocurrió y ahora se crea en la EMT porque es donde ha ocurrido. Entonces, todos los grupos políticos están representados en esa Comisión de Investigación de la EMT, igual que estarían representados aquí. O no, porque en la Comisión de aquí había uno por grupo político aunque era el voto ponderado y allí sois más, con lo cual incluso podéis trabajar de manera distinta. El secretario de la Comisión de Investigación de la EMT es el secretario general y del Pleno. El régimen de funcionamiento es el mismo que el de la otra comisión de investigación, el plan de trabajo es el mismo que el de la otra comisión de investigación. Ayer se llegó a un acuerdo por unanimidad ya de 25 comparecientes y hay muchos más en los que no se llegaron a debatir porque evidentemente el calendario hay que organizarlo también. La obligatoriedad de comparecer a quien requiramos, la misma. Los empleados, obligados. El resto, si quieren. Las garantías, las mismas. Por tanto, a ver cuándo llega algún argumento concreto que nos diga a ver por qué tenemos que hacerla aquí y esa no vale. Empequeñecida. Claro, el Sr. Narciso que no hace más que interpelarme pero no sé a quién mira cuando me interpela, al tendido. Y luego a su compañero también, no sé. Dice: es que ustedes pactan. Pues claro. Pero pactamos no solo eso, pactamos constantemente. Porque nosotros somos dos opciones políticas distintas que tenemos que ponernos de acuerdo constantemente en mil cosas. Pactamos constantemente. Y eso, ¿saben qué pasa? Que es que además lo vemos como algo positivo. No, es que pactan. Pues claro que pactamos, por supuesto. Como ustedes intentan pactar, pero como llevan la lucha esa interna de a ver quién grita más pues claro tampoco les sale siempre. También pactan la documentación. Vamos a ver, es que es infame que digan eso. Porque, ¿saben cuál es el problema? El problema es que la Comisión funciona, es que la Comisión les ha dicho que les va a dar toda la documentación, es que ayer establecimos el cauce por el cual se pide la documentación para que todo quede perfectamente reglado. Y ese es el problema, que pensaban ustedes no sé muy bien porqué porque aquí por lo menos desde que yo estoy y antes tampoco se les ha perjudicado ni dejado que ejercitasen cualquiera de sus derechos. Es decir, siempre tienen la posibilidad de ejercer todos sus derechos como oposición pues no sé por qué pensaban que no les iban a dar la documentación. Claro, como les hemos dicho que se la vamos a dar pues ahora qué decimos. Ah, pues me llevo una cámara y me llevo a no sé quién allí y entonces digo que me voy, que me voy porque me parece todo fatal. Hombre, pues no. Esto no es serio. Dejamos fuera al alcalde. Hombre, es que lo que preguntaban es: ¿Qué nos va a aportar de información para la investigación? Porque nosotros lo que queremos saber es qué ha ocurrido de verdad y cómo recuperamos el dinero. Y entonces, lo digo porque dejamos fuera al alcalde y me dejan fuera a mí porque es que iba a preguntar el Sr. Narciso: ¿A mí cómo me citas? Si yo acabo de llegar, qué quieres que te diga. Pregúntamelo aquí y nos ahorramos hora y media de comparecencia porque cada persona que vaya es una hora y media de comparecencia. Me dice: No, te quiero preguntar si sabías algo antes del 27. Pues no, ya está. Hora y media mía, hora y media de mi compañero Ramón ahorrados de la Comisión. ¿Por qué? Porque queremos trabajar en la Comisión. No relleno ni marear la perdiz, ni llamar aquí a todo el mundo para que al final no sepamos ni de lo que estamos hablando. Entonces, el problema realmente es qué funciona. Es qué funciona. Y entonces, claro, alguien podría pensar: Pues, ¿cuál es el interés real que alguien quiera que se haga aquí y no allí? Pues claro. Lo que pasa allí es que los miembros de la Comisión son los consejeros que habíamos nombrado previamente cada uno de los grupos. Entonces, claro, alguien puede pensar: Hombre, es que esto podría tener mucho mediático y ahora el que hemos nombrado resò no es el que queremos que lo defienda. Porque claro, como siempre hay cámaras antes y después pues el que queremos que haga las declaraciones a lo mejor es otro para hacer el ruido otra persona. Pues oye, lo siento mucho. Tanto los dos grupos de gobierno confiamos en las personas que se han nombrado en la Comisión, en el Consejo de Administración y por tanto estamos perfectamente contentos con que sean quienes nos representen en esa Comisión. Francamente yo, al margen de teatros, me llama la atención un comentario además concreto del Sr. Estellés que dice [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció]: No la cierren en falso como se cerró la otra. Hombre, ¿no dijimos que aquella es inútil porque es allí? Si está reconociendo que la de aquí fue inútil. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Entonces, no entendemos nada.

Gràcies, Sr. alcalde. Sra. Valía, ha hecho usted una intervención perfecta para concluir porqué la comisión de investigación tiene que ser en el Pleno. Ha sido estupenda. Mire, perfecta. Si usted dice, oiga, es que además nos los puso por escrito, que el régimen de funcionamiento tenía que ser el de las especialidades de las comisiones no permanentes del Pleno, ¿por qué no lo hacemos en el Pleno? Si usted se pregunta por qué el Sr. Ribó tiene que aportar algo, yo le digo: porque es el presidente de la Junta General de Accionistas, que es esto. Por ejemplo. Si usted se pregunta: Oiga, es que, claro, ¿qué voy a aportar yo que tal? Oiga, ¿por qué le han puesto a usted presidenta de la Comisión si no va a aportar nada? ¿Por qué tengo que comparecer si no voy a aportar nada? ¿Para qué está usted de presidenta si no va a aportar nada? Además, le digo una cosa. Es que no sé si es día para hablar de rifirrafes en este lado de la bancada. Yo creo que igual no es día para mentarlo. No lo había hecho yo, lo ha hecho usted solita. Allá usted. Pero mire, ustedes crean esta Comisión de Investigación porque dice el Sr. Alcalde: 'No, claro. Es que la comisión más rápida de la historia'. Y el Sr. Grezzi el otro día antes de que le callara el Sr. Alcalde le decía: 'No, no continues parlant d'això. Hui no' Antes de que el quitara el micro usted dijo algo. Entonces, dijo: 'Es la comisión más rápida de la historia'. Ya, claro. Mire, les voy a recordar otra vez la cronología. ¿Vale? Lunes 23, ustedes se caen del guindo. Martes 24, Junta de Portavoces, nadie dice nada. Jueves 26, Pleno, nadie dice nada. Sábado 28, la oposición pide una comisión de investigación. Lunes 30, el Gobierno dice vamos a hacer una comisión de investigación. Pero en la EMT, claro. En la EMT. ¿Por qué? ¿Cuál es la diferencia? La diferencia es la seguridad jurídica, primer punto. La diferencia es que se le aplica el régimen del Pleno a una sociedad mercantil. ¿Por qué? La diferencia es el ejercicio de transparencia, que ustedes deberían ser los abanderados. Es que ustedes pertenecen a un gobierno que ha creado una Conselleria de Transparència a nivel autonómico, ustedes deberían ser los abanderados y no lo son. Y además es que le voy a decir una cosa, es decir, Sra. Valía, esperaba hoy de ustedes... Sigo esperándolo, ¿eh? Porque su intervención me ha gustado mucho, insisto. Intervenga usted mucho más en este Pleno, por favor, porque nos ha asentado todas las razones porque la Comisión debería de ser en el Ayuntamiento y no en la EMT. Ustedes han cread una comisión opaca. Lo voy a decir otra vez porque esta palabra les gusta: opaca. Pero no solo opaca sino antidemocrática porque, fíjense, ustedes ayer se permitieron, el Sr. Campillo se permitió la chulería de las amenazas. Es que ustedes votaron que el Sr. Grezzi no debería estar presente en las comparecencias de los trabajadores, cosa lógica. Y a ustedes ayer les amenazaron con una ruptura del Rialto. 'S'ha trencat la baralla', 'Heu trencat la baralla'. ¿Usted no se acuerda de esto? Fue ayer. Entonces, claro, ni transparencia, ni democracia, ni mucho menos responsabilidades políticas. Oiga, ustedes no son los que yo conocía. A ustedes me los han cambiado, ¿eh? ¡Dónde están los de que tornen els diners, la transparència, las comisiones de investigación, los de la democracia, los de la participación... Ustedes me los han cambiado. Qué bien le sienta la moqueta, Sr. Ribó. A usted le sienta bien la moqueta. Y mire, además le voy a decir una cosa muy importante: mentiras. Ustedes han mentido y yo les puedo demostrar que ustedes han mentido, más bien el Sr. Grezzi ha mentido. Claro, el Sr. Grezzi que no sé si hablará hoy. A ver si le escuchamos. Yo ya sé que es duro, usted está solo y eso es duro. A usted le han dejado solo. Ha hecho lamentos públicos pero no hace falta hacerlos, eso se ve también. A usted le han dejado solo. A usted la portavoz del PSOE también, que le ha dejado solo, Sr. Ribó. Claro, nos conectamos para todo en los plenos menos para esto. Hágaselo mirar, por mucho que allá donde esté sean las cuatro de la mañana. A usted también le han dejado solo. Ayer también le dejaron solo, Sr. Ribó. Mire, hay muchas preguntas que deberían contestarse. Pero no deberían contestarse con opacidad sino deberían contestarse con transparencia. Por ejemplo: ¿Habían hecho previamente algún contacto con alguna operación en China, por ejemplo, que hiciera creíble el proceso? ¿Se ha planteado en algún momento una OPA? ¿Ha tenido el Sr. Grezzi algún contacto telefónico con la trabajadora despedida durante el período del fraude? [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Muchísimas preguntas. Ustedes, los de la transparencia, sean transparentes.

Bon dia. Vaig directament als assumptes que són molts. No, Sra. Catalá. Mai hem fet una operació amb Xina, mai hem fet una OPA a Xina. Ho feien vostés en 24 anys en l'EMT? Era una pràctica que després algú ha volgut seguir ara mateix? Després m'ho contesta vosté. Però bo, nosaltres com ens prenem les coses en serio i això ho és perquè som gent seriosa, el que s'ha fet ací és un frau contra l'empresa pública de transports. Y como nos tomamos la cosa en serio como el cas que nos ocupa hemos actuado con la máxima rapidez y la máxima transparencia. Denunciamos inmediatamente a las autoridades los hechos a la mañana siguiente que lo descubrimos, 23 de septiembre. Recopilamos todos los datos. A la oposición le informamos cinco días después, un Consejo de Administración extraordinario. Convocamos una Comisión de Investigación, la más rápida de la historia, ocho días. Muy diferente por cierto a lo que hacían ustedes cuando gobernaban. Con ustedes los ladrones eran de su partido y ahí están condenados y estaban empotrados en las empresas públicas. En este caso el fraude ha sido hecho por unos ladrones contra la EMT y externos a la EMT. Con ustedes no se daba ninguna explicación, ni permitían comisiones de investigación. Del año 2011 al año 2015 se pidieron en les Corts 105 comisiones de investigación, solo se aprobó una. Y eran casos muy graves. El accidente del Metro, que usted rechazó una comisión de investigación en Torrent, usted. De EMARSA, de CIEGSA. ¿Se acuerda usted? Siempre estaba mezclada usted además en esos casos. ¿Qué hacía usted en el Consejo de EMARSA, Sra. Catalá? Aparte de cobrar las dietas, ¿qué hacía? No se enteraba de nada de lo que pasaba en EMARSA, ¿no? Usted estaba en el Consejo de Administración rodeada de ladrones que han sido condenados. Nosotros inmediatamente hemos convocado un pleno extraordinario, no ha pasado ni un mes desde que descubrimos los hechos. Mire usted la diferencia. Con total transparencia, todas las explicaciones, toda la documentación. Porque es que no tenemos nada que esconder. Y vayamos recopilando lo que ha pasado porque es importante. Unos defraudadores suplantaron mi identidad y la de un jefe de Deloitte. Contactaron con la jefa de Administración para una supuesta operación confidencial de una OPA de una empresa en China. Según se extrae de los más de 100 correos que enseñamos a la oposición desde el primer día y los tienen en sus manos, prueba que no tenemos nada que esconder. De hecho, acaban en la prensa directamente violando la confidencialidad a la cual se habían comprometido, fíjate tú. Pues la jefa de Administración da a los defraudadores documentos sensibles de la empresa: modelos de pago, DNI de los dos apoderados, el gerente y la jefa de Finanzas, y documentos con la firma de los dos. Además, provee información interna de la empresa: quiénes son los que tienen la firma, si hay dinero en la caja y otro tipo de información. Todo eso sale de los correos electrónicos. Finalmente realiza labores de intermediación con los bancos -primero con Bankia, que no fructifican, después con La Caixa- para realizar las transferencias. Una vez recibidos los modelos de pago falsos en pdf los remitía al banco para que hicieran las transferencias, un método que en EMT no es legal desde que en 2016 lo cambiamos nosotros. Con el PP sí que era legal. Acordando con el banco las firmas electrónicas mancomunadas de superiores de la jefa de Administración. Además, la jefa de Administración no tiene entre sus funciones ordenar pagos. Esos son los procedimientos establecidos en la EMT que no se han cumplido por parte de personas que están trabajando ahí. En ningún caso podía ordenar esos pagos porque la jefa de Administración es la encargada de revisar las facturas, de ordenar los pagos y preparar los documentos para firma electrónica. Revisa las órdenes de pago y lo pone a la firma electrónica. Así se realizaron ocho transferencias entre el 6 y el 23 de septiembre a una cuenta de Bank of China de Hong Kong por un total de 4.040.000 euros. Un fraude contra la EMT. Seguiré después. Gracias.

Sra. Valía, me voy a dirigir en primer lugar a usted. ¿Qué es lo que aporta hacerlo en el Pleno? Yo creo que ya se lo han dicho mis compañeros, pero se lo dejo nuevamente claro: credibilidad. Y ustedes precisamente vieron ayer qué es lo que sucede en una comisión cuando se vota algo, ustedes además votaron junto a la oposición, se dice que el Sr. Grezzi y se acuerda en democracia que no puede estar presente, y el Sr. Grezzi una vez más haciendo alarde de esa democracia de la que presume pero que le puedo garantizar, Sr. Grezzi, que usted en la EMT no la aplica en absoluto, dijo que estaba en esa Comisión de pleno derecho y que votáramos nosotros lo que votáramos él estaría. Con lo cual, eso en el Pleno al menos tendrían constancia todos los valencianos de cuál es la forma de proceder en la gestión del Sr. Grezzi. Sra. Valía, están ustedes a tiempo todavía de no ser copartícipes probablemente de uno de los mayores errores que cometerían apoyando una nefasta gestión y sabe dios de las comisiones todo lo que de ahí puede salir. Porque sí que les digo una cosa, en la documentación que nos han entregado, corta, escasa y, Sr. Grezzi, fuera de plazo, muy fuera de plazo y tras la continua insistencia de los miembros de la oposición en la Comisión, de ahí ya se vislumbran que hay cosas al menos más que raras. Y bien, Sr. Grezzi, ahora voy con usted. Nos ha hecho un relato de lo que es el fraude y demás. Mire, esto tiene una parte muy simple y muy fácil. Es decir, alguien se dirige de una forma tremendamente rara a un empleado por correo electrónico. Y yo me pregunto si esta persona que llevaba más de 30 años en la EMT entra esto es porque usted muy probablemente tendrá esa forma de comunicarse o de tratar con los empleados de la EMT y por tanto a esta señora no le extrañó y entró de pleno en la estafa. Y además le voy a decir más cosas. Ustedes en estos momentos están diciendo que han convocado una comisión rápida. Sí, Sr. Grezzi. Rápida y mala. Porque ustedes no asumen sus responsabilidades y no cumplen lo que dicen que van a hacer. Y de buen ejemplo está que siga aquí el Sr. Fuset que sigue imputado y que esta es la fecha en la que todavía ninguno de ustedes le ha propuesto su cese. Y luego, tras este alarde de tirarse los trastos a la cabeza a la bancada del PP que no encuentro mucho sentido, claro, al final a mí me surge una pregunta, Sr. Grezzi. Es decir, ustedes hacen alarde de que solamente firma electrónica. ¿Acaso usted traslada sus procedimientos y deja instrucciones claras a las entidades financieras que trabajan? Porque si todo fuera tan transparente, tan claro y tan bien gestionado? [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Permítame, acabo ya. Y ustedes no pagan nada que no sea vía electrónica el banco jamás debería haber atendido no una, ocho transferencias? [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció]

Sra. Valía, esto tiene que venir al Pleno porque el escándalo es de magnitudes colosales. Es más, 100.000 personas en un estadio de fútbol salen todos y el único que no se va un tiempo, por lo menos que se investigue y luego vuelve si todo va bien es el Sr. Grezzi. Punto. Sí señor, se tiene que ir y coger de la mano a su equipo directivo directo y salirse ya. Y ahora, señores del PSOE, tienen ustedes que sacarlo. El Sr. Grezzi se va. Pero claro, se aferra, se queda y allá usted. Siguiente tema, claro que pactaron el tema. Yo no digo que no pacten el tema. El problema es cuando ustedes pactan tema y cuando no quedan ya más que cuatro comparecientes porque de momento ponen una raya nos dejan a la oposición los que quedan. Si no digo que no pacten, pero eso estaba dirigidísimo. Por otra parte, usted dice: 'No, hay que averiguar'. Sí, ayer nos presentamos en un Consejo de Administración, nos niegan los ruegos y las preguntas con 13 preguntas del caso. Del caso porque es una crisis directiva y política de dimensiones colosales. Y en la EMT además, en una empresa que pagan todos os valencianos. Y nos niegan los ruegos y las preguntas hasta el punto que hemos tenido que pedir un consejo extraordinario con un único punto: ruegos y preguntas. Por otra parte, vuelvo a ver lo que ha ocurrido. Vuelvo a la Comisión. Es decir, al final que tengamos que acabar pidiendo tanto varias veces como por requerimiento notarial como esperemos que dentro ya de la Comisión nos los den los correos de la señora con su entorno directivo porque solo están vía estafa. Es decir, implica que tiene un entorno directivo continuo en estos días. No, eso no. Entonces, vean ustedes si esto es por lo menos predirigido. En su mano está que se vaya abriendo. Al final, tema grave. Estoy hablando de que me preocupa la custodia de la información, la cuestión de los ordenadores. Pero si ayer se produjo un caso gravísimo que usted me pidió disculpas en nombre de todos. Es que nos salimos 14 minutos a montar el aparataje y este consejero que se pone en un sitio porque llega el primero y se sienta donde quiere, ponen el cartel dos mesas más atrás, me toca en documentación confidencial un empleado de la empresa, me toca documentación confidencial, me la mueve, me mueve la mochila y me mueve las cosas. Me mandan al final de la mesa y ya no es la primera vez que ocurre. ¿Esto qué quiere decir? Que me han tocado documentación confidencial. Pero cómo voy a confiar en la custodia de la información si a un consejero le han tocado la documentación confidencial, por favor. Y a partir de ahí, vamos a ver, la Comisión. ¿Dónde está el último pago? Vamos a recuperarlo. La operativa de la EMT, que no penalice la operativa de la EMT y que no lo paguen los valencianos. Que se investigue todo de manera transparente. Que quien ponga trabas a la investigación., quien no quiere investigar, quien haga algo que esté demostrado, Sra. Valía, a partir de ahí está en su mano, es la presidenta. Y no le digo más, que haga honor a su apellido, Sra. Valía, hágase de valer y dígale al Sr. Grezzi cuando se niegue a irse sáquelo de la Comisión. Sáquelo porque hay que respetar lo votado y si no respeta lo votado? [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Usted es la presidenta, sáquelo, Sra. Valía.

Sr. Estellés, yo haré lo que considere porque soy la presidenta de la Comisión y porque además tengo un criterio que en muchas ocasiones pues difiere del suyo. Claro, normal. Es que difiere del suyo. 'El PSOE tiene que sacarlo de allí', usted no nos tiene que decir lo que tenemos que hacer nosotros. Usted haga lo que considere y el PSPV -que tiene 140 años de historia- seguirá haciendo lo que considere, como viene haciendo a lo largo de toda su historia. Es que usted no me tiene que decir a mí lo que yo tengo que hacer, ni lo que tiene que hacer mi partido. Si quiere tener influencia en lo que decide mi partido se afilia y ya veremos dónde llega y si usted puede tener capacidad de decisión en mi partido que es que en mi partido usted es que no pinta nada. Encárguese del suyo que bastante tiene. Y además, nosotros pactamos lo que queremos. Es que pactan no sé qué, entrando al debate de qué se pacta. Pues claro, pactamos lo que nos parece, lo que queremos. Y se ha acabado. Igual que ustedes pactan lo que quieren con quien quieren o con quien pueden. Luego, hay dos cosas que bueno. Es decir, aquí la preferimos en el Pleno por una cuestión de credibilidad y punto, y no se explica por qué una tiene más credibilidad que otra si estamos los mismos, hemos dado garantías, se funciona de la misma manera, se determina. No, la queremos ahí por seguridad jurídica y punto, acto de fe. Y después, el tema de la transparencia que a mí la verdad es que me encanta. Debe ser porque soy la concejala de Transparencia también. O sea, se está radiando al minuto. Estamos dentro de la Comisión y están abajo que ya saben lo que estamos diciendo. Se pasa el primer bloque de documentación y en menos de una hora está en la prensa, más transparente no puede ser. Si no fuese por el riesgo entre otras cosas. Por nosotros sí que no fue. No acuso porque no tengo las pruebas, pero evidentemente al final València es pequeña y todo se va sabiendo. Pero la cuestión no es esa, la cuestión es que se filtra al minuto. Claro, si no hubiese allí el riesgo de que nos hiciesen una performance cada vez que tenemos comisión pues incluso nos plantearíamos abrirla, que fuese directamente abierta. Pero claro, el riesgo de performance es tal alto que también es verdad que nos lo planteamos. Luego, es opaco y entonces ahí sí que es verdad que la Sra. Catalá ha dicho algunas preguntas concretas que yo agradezco porque así ya centramos el tema. No, la Comisión es opaca porque nos tienen que contestar. ¿Se ha planteado otra OPA en algún momento? ¿Se han tenido contratos en China? Bueno, es que eso no es que no sea transparente. Es que todavía no ha ocurrido ninguna sesión en la que trabajemos en la Comisión. Ya les han avanzado. Porque eran preguntas concretas se lo han avanzado. Pero es que francamente aquí creo que el problema también es otro y el problema es que hay que centrar el debate donde estamos. Nosotros estamos trabajando para investigar qué ha pasado en el contexto del fraude contra la EMT. Es decir, consideraciones sobre la gestión de la empresa más allá de las actuaciones, omisiones, acciones, negligencias, no negligencias que hayan ocurrido y que afecten directamente al fraude son consideraciones sobre la gestión. Y claro, es que es normal que una persona distinta gestione de manera distinta a como ustedes gestionarían. Si ya se ha visto. Ha habido muchos cambios en estos últimos cuatro años en la manera de gestionar y es lo normal. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Pues nada, ya.

Mire, ¿sabe cuál es la diferencia? Que a nosotros no nos han estafado más de cuatro millones de euros, Sra. Valía. No, perdóneme. ¿La forma de trabajar diferente es esa? Sí, claro. Les puede a ustedes saber todo lo mal que quieran. A nosotros no nos han estafado cuatro millones de euros en la EMT. Voy a contestarle, Sr. Grezzi, que está usted divertido hoy. Mire, le voy a decir una cosa: la Comisión de EMARSA la solicitó el PP, la Comisión de CIEGSA la votamos a favor y yo comparecí en la Comisión de CIEGSA. ¿Vale? Esa es la gran diferencia. Segunda gran diferencia: ¿Se imagina usted que esas comisiones de investigación no hubieran sido en las Cortes sino que hubieran sido en el Consejo de Administración de EMARSA o de CIEGSA? ¿Quién hubiera sido usted? Yo se lo digo porque a usted le conocemos todos: el señor que grita en los mercados municipales y que se pone una camiseta azotando a la alcaldesa de esa ciudad. Ese hubiera sido usted si la comisión de investigación en lugar de hacerse de EMARSA y de CIEGSA en las Cortes, con publicidad, con ninguna opacidad, con presencia de la prensa, si en lugar de hacerse así se hubiera hecho en el Consejo de Administración de EMARSA y de CIEGSA. Si quiere continuamos. Pero cuando le pasen los papeles que se los pasen bien, Sr. Grezzi. Además, le voy a decir una cosa. Preguntas, porque vamos a las preguntas. Además les recuerdo algo, ustedes se han visto obligados a este Pleno, ¿eh? Se han visto obligados a la Comisión, ¿eh? Se han visto obligados. O sea, no. Fin. Y claro, hay transparencia porque se filtran los papeles. Vamos a ver, Sra. Valía. Otra vez, es usted una fenómena contestando. La transparencia debería venir de ustedes, de ustedes. Ustedes deberían de hacer que esa Comisión fuera en la Junta General y que todos pudieran acceder a información. Porque cuando no se hace información, ¿sabe lo que pasa? Que se especula. Cuando además otro ejemplo, imagínese, vamos a hablar de EMARSA y de CIEGSA, que se hace la comisión de investigación en EMARSA y en CIEGSA en el Consejo de Administración. Imagínese que la primera decisión es ratificar al gerente y subirle el sueldo. Oiga, ¿qué hubieran hecho ustedes? Lo de ponerse una camiseta azotando a una mujer, Sr. Grezzi, le hubiera quedado a usted cortito, cortito. O sea, ustedes han hecho eso. Normal que la gente sospeche, normal que la gente especule. ¿Sabe lo que dicen por la calle? Que han comprado ustedes silencios. No lo digo yo, lo dice la gente de la calle. Porque ustedes en la primera decisión han ratificado al gerente, al director adjunto y les han subido el sueldo. Ese es el problema de la opacidad, Sra. Valía, si quiere se lo vuelvo a explicar. Pero es que además hay más problemas aparte de este. Porque mire, Sr. Grezzi, ¿comunicó al banco que solo aceptaba la forma de transferencia? Empiece a contestar. Segunda cuestión, ¿usted ha visto el contrato con Caixabank? ¿Se lo ha leído? [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Pues le voy a leer una cosa: 'Caixabank podrá evitar al usuario la necesaria firma electrónica en el marco de operaciones recurrentes, destinatarios previamente designados o cualquier otra?' [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció] ¿Eso lo había visto usted? Vale.

Sra. Catalá, com anem a parlar de l'EMT anem a parlar de l'EMT. Però a vostés els coneixen als carrers i a Picassent, Sra. Catalá. I no a un ni a dos, a uns quants. I els coneixen a Europa perquè van desaparèixer mil milions d'euros per construir col·legis. Jo no l'he interrompuda, no es pose nerviosa. [La presidència recorda la Sra. Catalá que ja ha fet ús del el seu torn d'intervenció] No es pose nerviosa que sé que quan els parlem de la seua corrupció es posen nerviosos perquè tenen molt a amagar i molt de demanar disculpes. Els estan buscant a Europa mil milions d'euros de CIEGSA mentre els xiquets i xiquetes d'esta ciutat i de tot el País Valencià estaven en barracons. Vosté era la consellera i ara s'està investigant i s'ha descobert que finançaven el partit; la UCO ho està investigant. Aleshores, anem per parts. Com a preguntat coses. En el cas Taula cap regidor del PP va comparèixer en la Comissió, es feia ací. Per què? Què havien d'amagar? Jo sóc el primer que he dit que vull declarar a la Comissió de l'EMT, mire vosté la diferència. Vosté té contractada a gent que està imputada en Taula ara mateix. Per corrupció, estan imputats per corrupció. Després, Sr. Montañez. Nunca he comunicado, mai m'he comunicat amb eixa treballadora. Ni per telèfon, ni per correu electrònic. No sé si abans es comunicaven així per fer operacions d'este tipus, abans del 2015. No ho sé, m'agradaria saber-ho. Igual hi havia el costum i alguna treballadora s'ha pensat que s'havia de seguir fent eixe costum, no amb nosaltres. Per això introduïrem la firma mancomunada, 2016. Contracte amb La Caixa: firma electrònica. La treballadora mai podia fer, ordenar transferències, ni ordenar pagaments, ni per un pdf falsificat que es veu de lluny. I eixa mateixa treballadora era l'encarregada de fer la conciliació, de controlar els pagaments diaris, de controlar la tresoreria. I ho feia perquè en eixe moment estava de vacances la que estava per sota d'ella. Però era la jefa. No ens hem de fiar d'una persona que treballa 35 anys en l'empresa perquè faça una operativa i tinga una responsabilitat tan gran després d'estar 35 anys en l'empresa? Si no ens haguérem fiat vostés hagueren dit que havíem llevat a gent que treballava d'abans, que també s'ha dit ací en este Ple per part vostra i de molta gent. Però nosaltres respectem els treballadors i s'han fet tots els procediments... [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] que després ho comentarem.

VOTACIÓ Punt 2 Se sotmet a moció subscrita pels grups municipals Popular, Ciutadas i Vox, que proposa la creació d'una Comissió no permanent d'Investigació (arts. 91.3 i 104 del ROP) amb la finalitat de determinar accions tendents a recuperar els diners presumptament desviats i les possibles responsabilitats polítiques que s'hagen pogut cometre en el si de l'EMT València. Voten en contra els 16 regidors i regidores dels grups Compromís i Socialista presents a la sessió, i a favor els 16 regidors i regidores dels grups Popular, Ciutadans i Vox. Com que hi ha empat s'efectua una nova votació que dóna el mateix resultat, per la qual cosa, de conformitat amb l'art. 86 del Reglament orgànic del Ple, l'alcalde fa ús del vot de qualitat i, per consegüent, es rebutja la moció.

Proposta de sol·licitud a la Intervenció General Municipal d'un informe d'auditoria sobre la correcta aplicació dels protocols i normativa aplicable en les ordes de pagament afectades en la presumpta estafa ocorreguda durant el mes de setembre de 2019 en l'EMT València.

Simplemente una previa y empiezo por ahí, Sr. Grezzi. Ya sé que a usted le gusta mucho utilizar los mismos términos para referiste a esta comunidad autónoma que utilizaban estos que hace dos días se manifestaban en la puerta de este Ayuntamiento pidiendo la libertad para los presos políticos y no entendiendo que se trata de políticos presos. Pero le vuelvo a recordar una vez más que País Valencià no existe, que ni tan siquiera lo deberían de utilizar y que está usted en la Comunidad Valenciana. Bien, dicho esto. En cuanto a la auditoría interna, por supuestísimo, claro que tiene que haber una auditoría interna. Pero además una auditoría interna con todas las garantías porque se ha puesto que hay fallos no solo sobre algún procedimiento, yo diría que prácticamente sobre todos los procedimientos o al menos lo que nos ha pasado. Porque le hemos reclamado en la Comisión también muchas veces, Sr. Grezzi, que nos pase usted todos los procedimientos de la empresa y usted siempre nos da largas, nos dice que está a su disposición, que podemos pasar con un pendrive. Pero yo ni lo he visto, ni mis compañeros de la oposición tampoco. Con lo cual, sí que queremos conocer esos procedimientos. Queremos saber cómo es posible que alguien que no está apoderado en un banco sea capaz de trasladar, que lo ha dicho usted antes, oiga, es que tienen que aplicar la firma electrónica. Pues Sr. Grezzi, no se ha aplicado. Pero no se ha aplicado no una vez, ocho. Con lo cual, yo espero que estén en esta ocasión de acuerdo con nosotros en que necesitamos una auditoría. Eso es transparencia, eso es gestión. Y necesitamos entre otras cosas también saber cuáles son las relaciones con los bancos. Se lo recordé antes. A mí no deja de sorprenderme que el Sr. Sarrià siga de apoderado. Debemos de poner de manifiesto todas estas anomalías y deben de conocerlas los valencianos. Tal vez cuando tengan acceso a esa información probablemente se darán cuenta de la nefasta gestión que usted junto a ese equipo que junto al Sr. Ribó dice que siguen contando con todo su beneplácito y con todo su apoyo, cómo se está gestionando de una forma ineficaz, de una forma ineficiente y realmente surrealista. Nos han levantado por un timo burdo 4.040.000. Grábenselo a fuego porque esta es la realidad y no se equivoquen que esto no queda tapado en una comisión simplemente. No, no. Los valencianos tienen derecho a saber qué es lo que ha pasado. ¿De acuerdo? Porque además, fíjese, que, hombre, de esto de las empresitas algo sé, a mí me llama poderosamente la atención algo, hablando de procedimientos. Y es que a usted, Sr. Grezzi, se le preguntó que qué iba a pasar con los 4.040.000 que nos faltaban y si usted iba a tener problemas para atender los pagos a proveedores, etc. Bueno, y cuál es nuestra sorpresa cuando nos dice que no. Es decir, lo que usted está diciendo con esta aseveración es que la EMT tiene un excedente de liquidez, tiene un excedente de tesorería de más de cuatro millones y que por tanto al pago de las nóminas de ese mes y a los vencimientos de los proveedores no tiene ningún problema para atenderlo. Pues mire, le voy a decir algo. Si usted es capaz de tener 4.000.000 de excedente de tesorería no me venga usted diciendo que gestiona bien la empresa porque eso donde debería de haber estado es en algún producto invertido y dando rentabilidad. Desde el punto de vista de gestión y voy a copiar una de las expresiones de mi compañero y portavoz: cero patatero, Sr. Grezzi. A partir de ahí, es todo una deriva. Todo una deriva de inconsistencias donde hemos visto, bueno, pues cómo directamente tiene acceso cualquier persona. Y digo cualquier persona porque la persona que usted despidió en teoría no debería de tener acceso a conocer cuáles eran las previsiones de tesorería y tenía acceso. Pero es más, es que directamente entra en negociaciones con el presunto estafador. Negociaciones del estilo de, oye, mira, no te podemos pagar el 3 % pero te pagamos el 2,8·%. Sr. Grezzi, por favor, me gustaría que me hiciera caso. Aparte de que hable usted con su compañero de partido. Gracias. Es decir, oiga, esta señora negocia directamente en nombre de la EMT. No nos venga usted diciendo que ni el equipo gestiona correctamente ni que no hay fallos. Es un coladero, Sr. Grezzi. Es un coladero que usted con su actitud en la Comisión y con su actitud en los consejos no tiene intención ninguna de acabar. Y se lo digo, así mal vamos. De una vez le pido, tiene la oportunidad hoy de esclarecerlo de una vez por todas. Voten todos ustedes a favor de esta auditoría y pongamos luz de una vez por todas en este más que turbio asunto. Nada más, muchas gracias.

Buenos días. Quería intervenir en este punto porque nos parece sumamente importante que en estos momentos y por la situación que está sufriendo la empresa se realice una intervención por parte del Ayuntamiento en la parte de la actividad económica y financiera. Mire, que a una empresa la puedan estafar pues estas cosas ocurren. Pero la pregunta es si las empresas están preparadas con sistemas de alarma para detectar cuándo surge la estafa y cuándo se puede evitar. Yo ya le he dicho. Como mínimo con la información que ustedes nos han dado que habla de más de 100 correos pero a mí aún me parece que es poca y hemos pedido más, ya hay dos casos de la EMT: hasta el 17 de septiembre y desde el 17 de septiembre. Porque usted mismo, Sr. Grezzi, dijo que aquí nadie sabía nada de este asunto. Y de repente nos llega un asunto, hay un correo donde hay en copia uno de sus directivos. Por lo tanto, ese personal de confianza que usted tiene y esos modelos, esos procedimientos que usted tiene en la empresa nos parece que como mínimo los dos millones últimos de pago se podían haber evitado. Y tenemos la duda de si se podía haber evitado desde el primer pago. Es decir, el primer pago le estafan pero si a partir de ahí una empresa con competencias, procedimientos y modelos de forma y de funcionamiento podía haber evitado los siguientes. Y estas son las dudas que tenemos. Por lo tanto, lo que le estoy diciendo es que no tenemos ninguna confianza ni en usted ni en su equipo de confianza de la EMT. Por eso pedimos la intervención. Nos fiamos mucho más de los funcionarios directivos de la casa que de ustedes. Por eso pedimos que lo que es la Intervención, lo que es la Tesorería, la Contratación y el secretario hasta que no se esclarezcan todos los hechos sea los que gestionen la actividad económico-financiera de la casa. Que se busque la forma legal de hacerlo. Podríamos aplicar muchísimas. el Reglamento de Servicios del 55, la Ley de Contratos del 17, estudiar la Ley de Bases, los reales decretos del régimen jurídico de control interno, el del 2018, etc. Busquen la forma, pero que sea esta casa quien controle la realidad que ha sucedido en la EMT. Y esto es lo que nos está preocupando, Sr. Grezzi y Sr. Ribó. Por lo tanto, le pedimos al PSPV que apoye esta intervención. Que es una intervención, ya le digo, sumamente temporal. Está en la enmienda que hemos pedido, está en la enmienda que hemos añadido. Y que apoyen esta intervención. No tiene ningún sentido que personas que están en jaque sigan gestionando la situación. Y dos, no está ahora la presidenta pero es obvio. Si ella es la responsable de transparencia, vamos a ver, esto es público. Aquí todo el mundo se entera de todo. Hay actas. Estamos al día enterados de todo lo que está sucediendo. En esta Comisión al final sabremos lo que ha ocurrido. El tema de la transparencia es evidente que el Pleno es lo más transparente que tenemos. Lo que sucede en el Ayuntamiento es lo más transparente, lo que sucede en el Ayuntamiento está garantizado por el Sr. Interventor, por los secretarios municipales, por el tesorero. Está garantizado por el departamento de Contratación. Si es que yo creo que podemos presumir de los funcionarios directivos que tenemos en esta casa. Pues vamos a hacer una cosa muy sencilla, vamos a hacer uso de ellos en estos momentos de debilidad de la empresa. Insisto, tiene sentido una sociedad mercantil cuando se demuestra que es mucho más eficiente y mucho más solvente la forma de gestión que cuando se hace por gestión directa o cuando se hace desde un organismo autónomo. Pero no está siendo el caso de la EMT. Todos los años hay que ponerle 70 millones. Vemos cómo se nos queman autobuses por la calle, vemos cómo los ciudadanos tienen que esperar más de 10 minutos en horas de frecuencia máxima, vemos los problemas que hay en las frecuencias y en los servicios de la EMT. Es decir, usted podrá decir lo que quiera pero al final los ciudadanos tienen que poner al año más de 70 millones. Por eso le estamos haciendo hincapié en la intervención, insistimos, temporal de la actividad económico-financiera de esta situación. Y por lo tanto, Sr. Vilar, le rogamos que atiendan esta enmienda y que la apoyen. Gracias.

Gràcies. ¿Por qué resulta interesante la realización de una auditoría ex profeso? Primero, porque la EMT es una sociedad mercantil que es integrante del SPL del Ayuntamiento y por tanto está sujeta al control de la Intervención General de este Ayuntamiento. Además, el Plan Anual de Control Financiero del año 2019 de la Intervención General incluye a la EMT dentro del control financiero a realizar mediante el procedimiento de auditorías, con la colaboración de una empresa privada. Aquí tengo yo las dos auditorías de la empresa privada de los dos últimos años, con sus apreciaciones incumplidas. Y además, porque el Reglamento Orgánico del Ayuntamiento de València, en el art. 73, faculta a la Intervención General como órgano de control y fiscalización interna de la gestión económico-financiera a la emisión de informes, dictámenes y propuestas que en materia económico-financiera o presupuestaria le hayan sido solicitadas por la presidencia o por un tercio de los concejales, como es el caso. Es decir, por todo ello este informe es importante. Miren, el año 2017, lo he dicho antes, la Sindicatura de Cuentas se lo dijo. Y en reiteradas ocasiones en el año 2017 y en el año 2018 y 2019 se lo ha dicho la Intervención General de este Ayuntamiento. Año tras año la Intervención ha dicho en el informe de auditoría del SPL de este Ayuntamiento que no existen evidencias suficientes para poder afirmar que la EMT está cumpliendo el Plan de Actuación Anual de Control Financiero de este Ayuntamiento. Y ustedes, usted concretamente, no han hecho nada. No han hecho caso a las recomendaciones que han hecho para mejorar la gestión de tesorería, no han hecho caso para subsanar las deficiencias que señala Intervención, el interventor, en el Informe de Auditoría anual. Concretamente, en el último informe realizado del que se dio cuenta en el pasado Pleno, no sé si se acuerdan, se advertía que de la auditoría realizada a la empresa privada no aporta evidencias de cumplimiento de la normativa exigible en materia de personal, en materia de contratación, ni se prestaba evidencia de la comprobación de la sostenibilidad financiera de la entidad. Es decir, todos esos informes acreditan suficientemente que ustedes no han hecho un correcto control de las cuentas de la EMT, que la Intervención se lo ha dicho reiteradamente. Y que esta estafa se podía haber evitado con una gestión diligente de la EMT, con unos responsables diligentes de la EMT y con un consistorio que obedeciera y atendiera a las advertencias de la Intervención General y de las reiteradas auditorías. Porque miren, esto es de traca. Es que ayer mismo nos enteramos que hay un tercer banco implicado, el Deustche Bank, según nos dijo el Sr. Grezzi en el Consejo de Administración. Por tanto? Mire, Sr. Grezzi, lo que ha dicho usted antes: no se ponga nervioso. Vamos a ver. Sr. Grezzi, me va a perdonar que le diga lo siguiente: a quien le han estafado cuatro millones de euros en una empresa pública del Ayuntamiento de València es a usted, a quien le han advertido previamente los errores en el control y fiscalización de la empresa es a usted. La primera estafa del CEO que se ha producido en España de una empresa pública ha sido a ustedes. Si la estafa en empresas privadas ha conseguido estafar durante los últimos cinco o seis años dos millones de euros en toda España, a ustedes les han estafado de golpe más de cuatro. Miren, a ustedes les ha pasado esto y ustedes pueden hacer lo que quieran, abrir el ventilador, hacer un ejercicio de opacidad, soltar la información a cuentagotas, no informar a sus socios de gobierno, no informar a la oposición, no informar a la prensa. Pueden hacer lo que quieran, pero si ustedes se piensan que una estafa de más de cuatro millones de euros no va a comportar responsabilidades políticas de ningún tipo están ustedes equivocados. Porque además de las responsabilidades políticas, que ustedes tendrán que asumir, hay responsabilidades mercantiles. Y mire, le voy a decir una cosa. Como nosotros no nos fiamos de ustedes ya les adelanto que nosotros mañana nos vamos a personar en el procedimiento, en la instrucción delante del Juzgado nº 18 de València. Porque no nos fiamos de que ustedes nos den toda la información, no son ustedes fiables. Aquí se está produciendo una administración desleal. Le han estafado por primera vez a una entidad pública más de cuatro millones de euros, ha sido en València, ha sido a la EMT del Sr. Grezzi y del Sr. Ribó, y ha sido de más de cuatro millones de euros. Ustedes pueden sonreír, reírse porque son los de las sonrisas. Pero, ¿saben qué les digo? Que a los valencianos les hace poca gracia que bajo su gestión les hayan robado cuatro millones de euros de su bolsillo. Porque, ¿saben lo que les digo? Que alguien se los ha llevado crudos, que se va a saber y que ustedes tienen responsabilidad.

el Govern municipal repartix el seu torn d'intervenció entre el delegat d'Hisenda i el de Mobilitat Sostenible.

Bon dia. En quant a la petició d'auditoria que demanen els tres partits de l'oposició dir-los que a l'últim Ple vingué una auditoria completa de l'any 2018, no només del compliment financer sinó inclús una auditoria operativa. Està a la seua disposició, crec que l'estaven manejant. I per tant, si tenen alguna qüestió que puga la Intervenció municipal aclarir durant el debat i els treballs de la Comissió investigadora ho plantegen, el secretari de la Comissió que coincidix amb el secretari del Ple sens dubte donarà trasllat a la Intervenció perquè els conteste. Però ací jo sí que vull que quede clara una cosa. El tema sobre la Comissió investigadora en el si de l'empresa o del Ple és absolutament baladí, és garbellar aigua. Perquè vostés si ho haguérem dut al Ple dirien que li correspondria a la comissió que s'hauria de crear en la pròpia empresa, si ho duguem a l'empresa diuen que és en el Ple. I després, algú ha dit no ja que la nomenara en el Ple de l'Ajuntament, ha dit que es constituïsca -crec que en la seua bancada, Sra. Catalá- la Junta General en comissió investigadora. La Junta General som tots, podríem estar ací indefinidament sense traure cap conclusió i nosaltres volem traure conclusions. Nosaltres vàrem demanar la constitució de la Comissió investigadora i vàrem demanar presidir-la per part de la meua companya Elisa Valía, però perquè ens la creguem. No la desvirtuen sense saber què està passant. Nosotros creemos que es la Comisión investigadora el marco para dilucidar responsabilidades político-administrativas que puedan producirse. Y ya les digo que no encapsulamos la responsabilidad en la señora esta que ha sido despedida que igual podía haber sido suspendida de empleo y sueldo simplemente, para que lo sepan, y vamos a averiguar todo lo que se pueda averiguar en cuanto a responsabilidades políticas, de carácter administrativo, porque hay una investigación judicial y policial que determinará las responsabilidades de carácter penal, patrimonial, etc., o de mala administración. Nosotros estamos porque esa Comisión sea lo más transparente posible y saben que estamos actuando así, aunque les cueste reconocerlo y decirlo. Saben que estamos actuando generando la máxima transparencia de la que podemos impulsar. Y no mareen con una comisión aquí o allá. Está esa, dedíquense a trabajar en esa, investiguen en esa y ayuden a esclarecer los hechos en esa. Porque en esa también tenemos que dilucidar las responsabilidades de las entidades bancarias, porque una dijo que no y otra dijo que sí y cometió o pudo haber cometido un delito de blanqueo de capital, y ahí se puede recuperar dinero. No mareen, ayuden a recuperar el dinero [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] y aclarar la situación.

Sols per afegir algunes coses. La ignorància és molt atrevida. Fa dos anys l'empresa d'autobusos de Las Palmas de Gran Canaria va tindre una estafa similar i varen perdre un milió d'euros. I l'Ajuntament de Màlaga l'any 1990 li furtaren 250 milions de pessetes, no me'n recorde ara en pessetes. Aleshores, és molt atrevit dir coses sense saber i d'això es veu el que es diu ací, que no té cap base. Com les auditories i les coses que s'han fet o no s'han fet. Totes les auditories que s'han demanat des de l'any 2016 i 2017 s'han complit. Si vosté llegira els informes que hem fet i s'estudiara la documentació ho sabria. I l'Auditoria de Comptes, que per primera vegada es va fer en el 2017, que des que es va crear l'EMT l'any 1985 mai s'havia fet una auditoria en l'EMT i es referia a coses que eren fins al 2016, justament a la gestió vostra que era una gestió desastrosa en contractes i en gestió de l'empresa. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció].

Sr. Grezzi, creo que sufre usted -voy a ser benévolo- de ciertos ataques de amnesia. Recuerde, ayer le pregunté: ¿Fue Caixabank quien emitió el código Swift? Si Caixabank puede retener el importe del último pago, vaya usted y negócielo. Y fue usted entonces, en ese momento, cuando nos dijo: 'No, es que hay una tercera entidad financiera que se llama Deustche Bank'. ¿De acuerdo? Usted puede negarlo todo. Pero, ¿sabe qué sucede y lo que más preocupa de todo esto? Bueno, si es que está grabado. Lo que más me preocupa de todo esto, Sr. Grezzi. Sí, sí. Puede usted seguir diciendo que es falso hasta el día de la saciedad, pero es verdadero. Puede usted seguir, de verdad. Pero mire, solamente le voy a decir esta es la forma en la que usted gestiona, negando la evidencia. Y por eso le han colado cuatro millones, Sr. Grezzi. es usted claramente un nefasto gestor. Bien, hablaba usted de la ignorancia. Permítame que le haga yo también una observación sobre la ignorancia y lo atrevida que es. Me remito a lo que hablaba de la gente estúpida el Sr. Cipolla, italiano como usted. Mire hasta qué punto habrán sido estúpidos que les han colado cuatro millones de euros y no se entera usted si no le llega a llamar el director de la entidad bancaria. Enhorabuena, Sr. Grezzi. Así es que se le vayan bajando un poco los humos. Sr. Vilar, le voy a decir una cosa. Me consta que ustedes se creen la Comisión y digo que me consta que se la creen porque un claro ejemplo de que se la creen es que ustedes votaron ayer en contra de, en teoría, sus compañeros de Gobierno. Ese es un buen indicador, es una buena señal. Pero están todavía a tiempo porque miren cuáles han sido las respuestas de los señores transparentes en boca del Sr. Campillo: está claramente roto el acuerdo. Esto fue la amenaza que el Sr. Campillo les hizo ayer a la salida cuando por otro lado no sé qué hacía en la EMT cuando no estaba invitado. Mire, tienen ustedes todavía la posibilidad de enmendar esta situación. Voten, por favor, a favor de la posición y traigamos agua clara en este caso que tiene mucho de agua turbia. Nada más, muchas gracias.

Por aclararlo, del Deutsch dijo. Lo que pasa es que como ha hecho una dictadura y nos quitó los ruegos y las preguntas lo dijo informalmente. En este Consejo que vamos a pedir extraordinario se dirán en el acta, que es lo que tiene que haber, entonces estará. Y lo vamos a promover por la vergüenza que da ese Consejo fuera de todo orden. Segundo, Sr. Grezzi, antes le he dicho. Usted tendría que irse por bunkerizarse y ahora hay que echarlo, pero también se tiene que ir por mal gestor y su equipo directivo. ¿Por qué? Y la diferencia de Ciudadanos con usted es porque tanto en gestión como en esta crisis lo primero, Manual de Funciones. Ustedes tienen un manualillo de gestión donde en el punto 104.3.1 cita que hay funciones. ¿Dónde están? Nos dan un procedimiento donde no es un procedimiento, es algo que hacen para acusar a la empleada donde la que paga es la misma que concilia. ¿Y dónde está la directora financiera? Luego resulta que el famoso del 17 que alguien está de baja y dónde está que en un período largo de tiempo sustituye en este caso a quien está de baja para ese control. No hay control, nosotros hubiéramos tenido control. Segundo tema, la Intervención del Ayuntamiento. Por higiene, usted directamente tendría que haberse salido y haber metido al Ayuntamiento. ¿Para qué? Para que se esclarezcan más las cosas y para confinar información, y para que el proceso económico-financiero fluya. El Tribunal de Cuentas. Ciudadanos tuvo que denunciar al Tribunal de Cuentas el tema antes de que usted reaccionara como presidente del Consejo de Administración, aún está sabiendo qué es eso. El último pago, el octavo pago. Ayer tenía que haber hablado de eso. Eso es de interés general. ¿Dónde está el último pago para ver si se puede recuperar? Nada, nos cierra el Consejo de Administración. No renovar, y nosotros no hubiéramos renovado ni menos subido salarios. Es que es el colmo. Ha puesto de acuerdo hasta todo el Comité de Empresa, a todo el Comité de Empresa. Ustedes hacen eso, en plena crisis. Ya es la desvergüenza. Y por eso, ya no es por bunkerizarse que se tenía que haber ido y tenían que haberlo echado. Es por mala gestión. Y nosotros no vetaríamos obviamente a ningún consejero de ningún partido para poder esclarecer los hechos en plena crisis. Y al final el otro día me preguntaba una persona, bueno, cómo está este tema de los cuatro millones y al final la explicación mejor es lo que el Ayuntamiento deja de hacer con esos cuatro millones. Mire: 15 autobuses; 66 conductores; las líneas a 10 minutos, ya no va a poder ser; 57 policías -y mientras tanto, pudiendo contratar 57 policías, el alcalde puteando a los funcionarios de los grupos municipales, va por vosotros, chicos-; 524 chalecos faltan, los tendrían, se pueden comprar 6.667 chalecos; 80 personas de jardinería; 96 de limpieza; 100 viviendas sociales; las calles del Ensanche y otros barrios acabadas; los ocho parkings que tiene dos años pendientes. Y al final, evitarse la obscena subida de impuestos que han hecho a los valencianos. Nada más.

Gracias, Sr. Presidente. Mire, Sr. Grezzi, es usted un mentiroso compulsivo. Se lo digo a la cara, mirándole a los ojos y delante de todo el mundo. Mentiroso compulsivo. Mire, el informe de la Sindicatura de Cuentas del año 2016 tiene cosas que se reiteran en el informe de Ernst & Young de 31 de diciembre del año 2017, con párrafos copiados del informe de Ernst & Young de 31 de diciembre de 2018, con cuestiones que se tratan en el informe de la Auditoría del SPL del Ayuntamiento de València de la Intervención del año 2018 y también del año 2019. Usted estas advertencias no ha cumplido ninguna, ninguna. Es un mentiroso compulsivo. Pero es que, además, le voy a decir más cosas. Mentiroso compulsivo. Usted ha dicho que solo tenían firma y podían pagar el Sr. García Alemany y la Sra. Rayón, ¿no? ¿Ha dicho eso públicamente? Pues bien, en el correo de 3 de septiembre se dice: 'Si el pago fuera superior a 180.000 euros serían necesarias dos firmas, las del Sr. Grezzi o García Alemany y la de cualquiera de ellos mas la del Sr. Martínez o Sra. Rayón'. Correo de 3 de septiembre: 'Han llamado de Bankia otra vez para decirme que el Sr. Grezzi es un apoderado k y que solo puede firmar mancomunadamente con el Sr. Sarrià', segunda mentira. Porque claro, ¿usted tiene firma o no tiene firma? Segunda mentira [sic]: 'Hemos facilitado toda la información'. ¿Sí? ¿Nos ha hecho llegar la declaración jurada de la empleada que hizo antes de ser despedida? ¿Nos la ha hecho llegar? Vale. Tercera mentira: 'El resto de directivos no sabía nada'. Bueno, el 17 y el 20 de septiembre el banco avisó a la directora de Gestión, que estaba de baja. ¿Nadie leía sus correos? ¿No hay un protocolo para sustituir las bajas? Cuarta mentira. El informe de Tesorería, que nos ha dado, dice: 'El Plan de Tesorería anual se actualizad mensualmente con los ingresos y gastos extraordinarios y se realiza un seguimiento semanal', seguimiento anual y seguimiento semanal. Pues que yo sepa, del 3 al 23 de septiembre han pasado tres semanas. ¿Dónde estaba el seguimiento semanal? Última mentira: 'Los pagos se pueden hacer con firma'. Bien, pues el contrato del banco dice que esos pagos se pueden evitar -se lo he leído antes, el contrato, léaselo usted también- si son los destinatarios previamente designados o cualquier otro mecanismo que se haya comunicado a La Caixa. Es decir, que el banco sí contempla otras formas de pago. ¿Sabe una cosa, Sr. Grezzi? Todo esto son mentiras. No solo por las mentiras, para mí usted debería estar fuera de esta corporación hace mucho tiempo por su falta de elegancia, por su falta de valores, por su falta de ética y sobre todo por las formas que emplea en política. Pero si además a usted le han estafado más de cuatro millones de euros en una gestión de un organismo municipal público porque no ha aplicado los protocolos, porque no ha hecho caso de nada de esto, porque no ha actuado diligentemente [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] y porque además ratifica a las personas responsables de su gestión y les sube el sueldo, usted ya debería estar fuera de esta corporación. Muchas gracias.

Sra. Catalá, vosté pot intentar enredar tot el que vullga, però no val mentir i tergiversar. Primer, jo tinc firma pels contractes de l'empresa, mancomunada amb el gerent o fins i tot amb qui és la vicepresidenta o abans el vicepresident, no per a transferències. Si vosté no sap del que parla, informe's primer. [La presidència recorda la Sra. Catalá que no és el seu torn d'intervenció] S'ha d'informar primer i s'ha d'estudiar la documentació. No intente enganyar a este Ple, però sobretot no intente enganyar la gent. Perquè vosté en la seua vida política ha enganyat molt. Quan vosté estava, han desaparegut milers de milions d'euros i encara estan investigant. Segon, l'Auditoria de Comptes para clar. Es va fer l'any 2017, del 2016 i des del 1985 no s'havia fet cap, ni una. I de fet, parlava de quins eren els vostres procediments quan estàveu al front de l'empresa. I tot es va corregir. I a més, totes les qüestions informàtiques es varen corregir i es varen fer. Dos milions d'euros d'inversió. Perquè tot el material informàtic era tot envellit. I es va posar en marxa un procediment de transferències que abans no existia. Abans el proveïdor cobrava del compte corrent i després a posteriori es feia el control, si la factura era correcta o no. Nosaltres canviàrem això, va ser una cosa que teníem plantejada quan entràrem perquè la nova gerència es plantejava com s'havia de reformar tot el sistema de l'empresa i a més es varen posar tots els límits que els he contat. I a més, s'ha fet un organigrama nou. Hi ha dos firmes mancomunades: del gerent i de la directora de finances. I si la directora de finances està de maternitat, s'ha de poder agarrar la baixa o no? Per què vostés parlen que estava informada quan estava el correu en còpia mentre estava de baixa per maternitat? Ha de llegir els correus quan està de baixa maternal? Que ho posen en còpia quan les seues competències de control de presentació per després firma mancomunada de les transferències ho ha de fer la cap d'Administració i que a més en este cas era encarregada de la conciliació dels comptes? Per què? Per què un que està de baixa per maternitat hauria de llegir uns correus perquè està en sa casa? Vam mantindre la firma per responsabilitat perquè es fan paquets diaris, setmanals de transferències que són els típics. I per això ella firmava quan es posaven a firma. Però això altre no. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] I això altre s'ha fet botant-se tots els procediments que teníem. Tots els procediments que teníem s'han botat. [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció].

VOTACIÓ Punt 3 Se sotmet, en primer lloc, a votació l'esmena d'addició subscrita pel portaveu del Grup Ciutadans, Sr. Giner. Voten en contra els 16 regidors i regidores dels grups Compromís i Socialista presents a la sessió, i a favor els 16 regidors i regidores dels grups Popular, Ciutadans i Vox. Com que hi ha empat s'efectua una nova votació que dóna el mateix resultat, per la qual cosa, de conformitat amb l'art. 86 del Reglament orgànic del Ple, l'alcalde fa ús del vot de qualitat i, per consegüent, es rebutja l'esmena d'addició. Se sotmet a votació la moció subscrita pels grups municipals Popular, Ciutadas i Vox, que proposa la sol·licitud a la Intervenció General Municipal d'un informe d'auditoria sobre la correcta aplicació dels protocols i normativa aplicable en les ordes de pagament afectades en la presumpta estafa ocorreguda durant el mes de setembre de 2019 en l'EMT València. Voten en contra els 16 regidors i regidores dels grups Compromís i Socialista presents a la sessió, i a favor els 16 regidors i regidores dels grups Popular, Ciutadans i Vox. Com que hi ha empat s'efectua una nova votació que dóna el mateix resultat, per la qual cosa, de conformitat amb l'art. 86 del Reglament orgànic del Ple, l'alcalde fa ús del vot de qualitat i, per consegüent, es rebutja la moció.

Proposta de sol·licitud d'una auditoria de seguretat independent sobre els sistemes informàtics de l'Ajuntament de València i de l'EMT València per a detectar les vulnerabilitats del sistema que ha permés la presumpta estafa ocorreguda durant el mes de setembre de 2019 i determinar si aquestes vulnerabilitats han afectat, o poden afectar, a altres departaments municipals o entitats del Sector Públic Local.

Una auditoría sobre seguridad informática y vulnerabilidades. Yo creo que es obvio porque lo primero que necesitamos saber a la vista de la escasa información es saber qué ha pasado, es decir, cómo es posible que se haya atacado y accedido al servidor de correo de la EMT, como mínimo. Y digo como mínimo porque como ya nos tiene acostumbrados el Sr. Grezzi, bueno, pues él da todo como verdades absolutas, dice que no, que los sistemas son totalmente seguros. Pero insisto, nos entraron por un correo. Luego, faltará saber hasta dónde entraron los malos malotes. Y lo más importante, si todavía los tenemos en casa. Porque quiero recordar que estamos hablando de la empresa municipal y no sé, desconozco porque obviamente no soy un experto en la materia, si esto al final está abriendo una puerta a este Ayuntamiento y por tanto a todos los datos de los valencianos. Bien, espero que a esta no vuelvan a votar en contra. Pero bueno, como al parecer por lo que abogan es en este caso tanto el PSOE como Compromís una vez más por el ocultismo, que las cosas no se traigan aquí, que no se vea, espero que al menos en la parte informática de la que no creo que ninguno seamos expertos pues podamos tener la certeza. A mí hay algo que me ha sorprendido enormemente. Les tengo que decir que ya se pidió en la Comisión esta auditoría. Y claro, cuál es mi sorpresa cuando nos enteramos que se produce una auditoría al parecer por Telefónica sin que a los miembros del Consejo se nos informe. Y lo que es peor, que nos enteremos de los resultados que presuntamente nuestro sistema son seguros a través de la prensa. Cuando a fecha de hoy, y la pedí ayer, seguimos sin tener la documentación. Exactamente igual que no tenemos toda la documentación que el Sr. Grezzi dice que tenemos, que lo afirma y cada vez que lo plantea desde la bancada de la oposición se escucha un no rotundo porque está habituado a instalarse en la mentira ante casos tan evidentes. Insisto, nos hemos enterado por la prensa. A partir de ahí, claro que hay dudas más que razonables sobre la seguridad de los sistemas. Hay dudas más que razonables de en esos correos aparece una especie de servidor interpuesto, aparecen extensiones con dominios de la EMT e incluso de Deloitte. Es decir, usted debe ser un magnífico experto en informática. Pero a mí me preocupa mucho la seguridad de la empresa pública de transportes y me preocupa mucho más la seguridad de los ciudadanos. Y por tanto, permítame, Sr. Grezzi, que de sus aseveraciones y de sus conocimientos informáticos como mínimo los ponga en duda. También me gustaría saber qué ha pasado con la custodia del ordenador. Porque hay algo que me llama poderosamente la atención: consultados con la Policía cuáles son los procedimientos habituales en estos casos, lo normal es que se hubiera procedido o a la retirada o a la copia sistemáticamente de todos los datos. Se lo he preguntado al menos en dos ocasiones en las comisiones. Sí, a usted. Ya, también me lo va a negar, como lo hace todo. Pero me da lo mismo, estamos acostumbrados. Están grabadas. Y la respuesta ha sido siempre la misma, es decir, que no. Yo creo en estos momentos que los valencianos tienen que sentirse seguros, en estos momentos se sienten humillados en la medida en la que han aparecido como la primera estafa importante en una empresa pública en España. Hombre, por lo menos creo que les debemos el hecho de que ya que les hemos reventado cuatro millones de euros que para que lo tengamos claro supone cinco euretes a cada valenciano. Es decir, no es pecata minuta. Sobre todo teniendo en cuenta que usted está en una ciudad donde la cifra de desempleo está por encima de la media y en una ciudad donde más del 42 % de los valencianos no tiene capacidad de afrontar un imprevisto a final de mes, creo que cinco euros son importantes aunque para usted probablemente no lo sean. Bueno, pues como le decía, por lo menos que habilitemos los recursos necesarios desde esta institución para poderles asegurar que como mínimo sus datos están a salvo. Vamos a ver ahora qué se inventa, Sr. Grezzi, para decirnos una vez más que no, que está todo controlado, que es fantástico. Desde este momento, y queda aquí perfectamente grabado, le digo que tengo en seria duda los sistemas informáticos de la EMT que sean tan seguros como usted nos dice. Vamos a ver si es verdad.

Buenas tardes. Lo está haciendo magníficamente mi compañero Narciso que además es administrador. Pero es que en la última intervención no me ha quedado claro lo que ha dicho sobre quién firmaba, no me ha quedado claro. ¿A quién se estaba refiriendo, Sr. Grezzi? ¿A la persona que está de baja y que estaba al corriente y firmaba? ¿O la persona que no estaba autorizada es la que estaba firmando? Porque está grabado. Esta es la suerte que tenemos de tener aquí esta sesión, que es público, va a haber un acta y se va a saber enseguida. No habrá que esperar a las conclusiones, Sr. Vilar, señores del PSOE. Esta es la diferencia entre poder hablar aquí las cosas con total transparencia y publicidad a que se haga allí esperando a ver qué se ha dicho en las conclusiones. Por lo tanto, tiene usted la oportunidad y le pido por favor -y ya te dejo la palabra, Narciso- que aclare de quién se estaba hablando, quién firmaba, quién no firmaba, qué conocimiento tenía la persona que estaba de baja. Por supuesto, todos reconocemos el derecho a estar de baja y máxime por maternidad. Y qué papel tenía atribuido Celia. Por favor, aclárelo.

Volvemos a la gestión. Vamos a la gestión informática. Aquí se ha demostrado, se ha hablado que Ernst & Young está marcando debilidades financieras que no se han corregido, está marcando debilidades procedimentales que hemos justificado y está marcando debilidades informáticas. El único informe es el famoso informe fantasma de Telefónica, a partir de ahí nada. Y en cuanto a la custodia, ya le he dicho, la custodia de la información todo este tiempo es gente que está ahora mismo autodefendiéndose y está custodiando la información; no sabemos más. Si nos vamos a lo que hemos pedido para la Comisión, Sra. Valía, póngase las pilas porque hemos pedido, nos dan dos informes, insisto, uno de informática y uno de operativo, microinformes, donde citan documentación que nos tendrían que haber dado. Y ahí están las debilidades informáticas porque no nos los dan. Entonces, ¿cómo sabemos cómo funciona esto? ¿Cómo vamos a llegar a la Comisión? Mire, el análisis completo del estado de la empresa en relación a la Norma ISO 27002. No está, lo citan en un informe y no está. La auditoría inicial de protección de datos y la auditoría de seguridad y ciberseguridad, no está. Si lo citan en un informe que nos dan en los siete documentos, ¿cómo no nos dan ese informe? Seguimos. Todos los documentos de trabajo que en la actualidad existen respecto al proceso de certificación ISO 27001. Sra. Valía, cuando usted me pregunta porqué cito gente y le digo que no lo quiero decir delante de Grezzi porque es juez y parte, lo que le digo es que igual tiene que preguntarse porqué igual dejaron de pagar la 27001 en 2018 por orden igual del Sr. Gerente y de alguno más que citaba ayer. Usted me cuestionaba, no me haga decirlo delante de Grezzi. Entonces, esa 27001 que se cita en el informe si no está vigente y no está en marcha le habrán mentido y yo supongo que hará algo en la Comisión como presidenta. Porque ya se parte con mentiras, hará algo en la Comisión. A partir de ahí, hay una empresa contratada desde febrero que es el Tech, habrá hecho un informe. Es decir, si aparece Telefónica esta empresa de febrero aparecerá. El informe de Telefónica no está. Y el informe que se hará cuando ese ordenador llegue porque va por toda España y ese servidor, habrá un informe también. Si esto no nos lo aportan, quitando este último que ya se hará, en el seno de la Comisión pues empezamos muy mal informáticamente hablando. Es decir, no tenemos nada para poder trabajar esa investigación. Y encima ayer, insisto, las gracias a la persona de este Pleno que pudo poner a Telefónica, el técnico que ha hecho ese informe porque si no tampoco comparece nadie a explicarlo. O sea, imagínense cómo estamos a nivel de poder hacer una auditoría no solamente de las vulnerabilidades que pueden afectar también al Ayuntamiento y además que esa auditoría también incluya en este caso la custodia de todo esto porque si la Policía no lo custodia está en manos de quien ahora mismo se está autodefendiendo. Es que es de cajón, informáticamente esto es de cajón. Yo creo que es que ya no admite ni réplica. En cuanto al tema de otras vulnerabilidades que puedan aparecer pues ya le digo, tampoco. Llevamos cuatro peticiones del plan director de seguridad que recomienda el Instituto Nacional de Ciberseguridad, cuatro peticiones. Dígannos que no está y dejamos de pedirlo. Vamos con requerimiento y no nos dicen nada, pues dígannos que no está. Hoy la petición que he hecho de información lo que he pedido en cada punto es si no está que desde la Dirección General nos diga no está y dejamos de pedirlo. Y ya sabemos que EMT no tiene muchas cosas, ya está. Entonces, podremos empezar a investigar sabiendo cuáles son las debilidades de la empresa que se supone que es lo que usted como presidenta de la Comisión querrá saber porque esas debilidades pueden llevarnos a esto. Y la clave es que si el banco no para el octavo pago aún están pagando. Ya está, nada más.

Gràcies. Bueno, volvemos a los informes de auditoría, legalidad y operativa de los años 2016, 2017 y 2018 elaborados por la empresa auditora independiente, al informe de fiscalización del ejercicio 2016 elaborado por la Sindicatura de Cuentas y que remarcan y especifican los problemas de seguridad y los sistemas informáticos de la EMT. Además de que la entidad no dispone de un plan de diligencias informáticas escrito y formalizado y además de que está en peligro riesgo de vulnerabilidad la situación de seguridad de la entidad. No acabo de ver los motivos que van a alegar ustedes para decir no a esta cuestión y si la alternativa que nos han propuesto ustedes es esta es una vergüenza y muestra más claramente su diligencia. ¿Por qué? Porque ustedes ponen aquí que: 'S'establiran plans sobre la responsabilitat penal de les diferents empreses i organismes de l'Ajuntament mitjançant la implantació de programes de prevenció de riscos penals (Compliance Penal)'. ¿Esto quiere decir que hasta la fecha no hemos hecho Compliance Penal en este Ayuntamiento?, ¿quiere decir esto? ¿Su propuesta alternativa quiere decir que a partir de ahora van a hacer Compliance Penal y que hasta ahora no había Compliance Penal en todo el Ayuntamiento? ¿Eso es lo que han pretendido ustedes decir con esta propuesta alternativa? Le pido que me la respondan. Y como los veo a ustedes movidos, muy movidos, pues voy a ayudarles. Voy a insistir en lo que a ustedes les mueve. Claro, el Sr. Grezzi se le ha escapado una cuestión que es un ilícito, un ilícito importante, que es que durante la baja maternal la Sra. Rayón firmaba determinadas operaciones porque, ha dicho, eran cuestiones rutinarias, eran paquetes y pagos rutinarios, y seguía pagando. Como eso está grabado, Sr. Grezzi, y aunque no esté grabado hoy, mañana, pasado o al otro se va a saber, diga usted lo que diga, hágase usted el favor de tener una mínima decencia de no mentir ahora por lo menos y de decir claramente si la Sra. Rayón durante la baja maternal ha firmado o no ha firmado operaciones de tesorería. Dígalo claramente, no se someta a más ridículo. Si eso ha sido así, nadie entendería por qué no había leído los correos. Usted dice: 'No, si está de baja maternal no leía los correos'. ¿No había nadie sustituyéndola? ¿Pero sí firmaba operaciones de tesorería porque eran paquetes concretos de firma regulares o rudimentarios o habituales en la entidad? Dígalo claramente, Sr. Grezzi, porque sinceramente se habrá dado cuenta usted que sus compañeros deben habido de advertirle claramente lo del otro día al alcalde, algo así como cállate. Pero bueno, más o menos, dicho así de otra manera, en valencià i més amable, pero seguramente le han dicho cállate o en això no entres. Pero está usted en un Pleno, una corporación municipal y delante de todo el mundo. Conteste alto y claro. ¿Ha dicho usted que la Sra. Rayón ha firmado operaciones de tesorería durante la baja maternal?, ¿sí o no? No solo si lo ha dicho, ¿la Sra. Rayón ha firmado operaciones de tesorería durante la baja maternal?, ¿sí o no? Conteste, Sr. Grezzi.

El problema del desfalco que es diu millor en valencià, normalment nosaltres diem desfalco. El desfalco que ha hagut ahí el problema s'ha dit ja i s'està dient és que no ha sigut un atac cibernètic d'altíssima potència com el que pot entrar en l'ordinador de la NASA, el Pentàgon o on siga. Que ha sigut u que ha enviat un email lamentablement cutre, per dir-ho d'eixa manera. Per això dic que nosaltres estem molt interessats en esbrinar totes les responsabilitats que puguen haver hagut. Perquè no és un atac cibernètic inevitable, ni blindar més la seguretat cibernètica de l'empresa ni de l'Ajuntament, ni d'AUMSA. És que això ha sigut una estafa de baixa qualitat, no pel que han furtat, pel mètode seguit. Però bo, vostés no diran que no a la moció alternativa perquè recollim que es faça el reforç d'auditoria de seguretat dels sistemes informàtics d'EMT i de la resta dels organismes perifèrics perquè si han deprés... Tots deprenen molt prompte, els lladres eixos. Igual si estan rebent altres correus d'eixos falsificats grollerament en altres empreses, etc., caldria reforçar tot el blindatge cibernètic de tots els organismes perifèrics de l'Ajuntament i això és el que proposem ací. Si volen vostés no tenim inconvenient en començar per l'EMT, però volem afegir la resta d'organismes de l'Administració perifèrica. Després, els plans de responsabilitat de riscos penals vosté sap. És que jo parle en valencià. Sí, li conteste, no es preocupe. Vosté sap que això és relativament nou, no és una metodologia habitual fins fa poc el control de riscos en empreses. Per tant, jo no sé si vosté ho proposava quan estava en la Generalitat, jo crec que ni existia. Ni quan vosté era alcaldessa de Torrent en els possibles empreses de Torrent, crec que no ho posaria perquè açò és relativament recent i per això s'està incorporant progressivament en el món privat fonamentalment i anem a posar-ho ara en marxa també. O afegim a la seua proposta perquè siga més completa també en tots els organismes de l'Administració local. I després, també vorà vosté que proposem que per mitjà d'una mesa tècnica d'homologació d'organismes perifèrics d'Administració local que tenim creada que feia referència Grezzi. Eixa mesa tècnica és la que va dir que el sou, el jornal o com li vullgueu dir que cobrava l'anterior gerent era un autèntic despropòsit i és quan es va regular. Doncs eixa mateixa mesa tècnica d'homologació, amb la presència, redacció i bon saber i fer dels tècnics de l'Ajuntament, de Tresoreria, d'Intervenció, etc., regularan perquè siga d'obligat compliment una vegada la Junta de Govern ho aprove totes les qüestions de protocols de seguretat, de pagaments, etc. I prevenció de tot tipus, de falta de firmes mancomunades, etc. Els protocols normals de seguretat en quant a la gestió financera i de pagaments. Per tant, els demane que la voten. És que és irreprotxable, sincerament.

Sabeu diferenciar entre un salmó i una foca? Després vos tornaré a fer la pregunta. No podem acceptar esta proposta per tres coses. La primera perquè està basada en una mentira. Diu: 'el fallo informático que ha posibilitado el hackeo del correo electrónico del presidente de la entidad y el sistema informático de la EMT' No, mentira. Després explicaré perquè. Segona, perquè demana una cosa que ja s'està fent, després ho explicaré. I tercera perquè efectivament presentem una moció alternativa que contempla això i molt més, és molt més útil, més efectiva i més completa. Els salmons i les foques viuen a la mar però el salmó és un peix i la foca és un mamífer. De la mateixa manera, açò del que estem parlant no es tracta en cap cas d'un forat informàtic ni d'un hackeig. No és una qüestió tan de tecnologia com de psicologia, és una estafa. De la mateixa manera que podem diferenciar entre el que és una estafa externa de la corrupció interna que ací s'ha patit durant tants anys, hem de diferenciar entre què és un hackeig i els atacs informàtics, com bé deia Ramón Vilar, que poden atemptar en un moment determinat contra el Pentàgon o contra la NASA del que és una estafa. El que abans es feia timo de la estampita al carrer i ara es fa utilitzant les xarxes. Vaig a ser molt didàctic. Miren, este és un dels correus que es gastava per a realitzar eixa estafa, eixe timo de la estampita. Este, el de baix. El de dalt ací van ficar el nom de Giuseppe com podien haver ficat el del papa de Roma, el d'Espinete o el de qui hagueren volgut perquè això ho pot fer un xiquet de 10 anys. S'obri un correu amb l'adreça que vol i fica dalt el que li ix en eixe moment de la seua imaginació. Este és el correu, no és el correu de l'EMT. No n'hi ha hagut un hackeig en l'EMT. Ningú no ha entrat al correu de Giuseppe Grezzi, ningú. És que és tan senzill fer-se un correu en un domini de tants que n'hi ha a Internet i ficar-li dalt com a nom d'usuari el que vullga: Giuseppe Grezzi, Espinete o el papa de Roma. En fi. Com dic, no s'ha hackejat el compte de Giuseppe, no hi ha hagut un forat informàtic, i aixina ho corroboren des del propi departament intern de l'EMT i aixina ho avança també l'informe que una filial de Telefónica està fent encara però que ja ha pogut avançar que no n'hi ha cap forat informàtic. Jo ho lamente perquè és que, efectivament, l'estafa és tan burda i tan cutre que és açò, un correu extern que gasta com a nom d'usuari un correu diferent inventat. Per tant, els deia abans, està basada en una mentira. No hi ha hackeig com vostés diuen. Per favor, ja ens han estafat prou, no ens estafen vostés també. No hi ha hackeig informàtic. Segona. Perquè ja s'està fent, el que vostés demanen ja s'està fent. A més a més, també ho contemplem en eixa alternativa més completa. S'està ultimant ara mateixa una auditoria independent a càrrec de la Sindicatura de Comptes sobre ciberseguretat i el compliment de la legalitat dels sistemes d'informació de l'Ajuntament de València. I també, el mateix Sertic de fet està impulsant una auditoria externa per a complir allò disposat a l'Esquema Nacional de Seguretat i fins i tot per obtindre la certificació de la nostra seu electrònica, que a més a més no crec que tinga ningun problema. Vosté abans citava a Ernst & Young, vaig a citar-los jo també. Aixina aprofite per traure pit. El Sertic no gestiona el sistema de l'EMT, però estic molt satisfet del que està fent també l'Ajuntament de València. Auditoria d' Ernst & Young sobre l'administració electrònica: Ajuntament de València, el millor, el més valorat. En esta taula podrà vore els punts verdets que té este Ajuntament de València. El millor, el millor en la transformació digital gràcies al bon equip tècnic que tenim. Ací més encara: Aspirantes, iniciados, avanzados y líderes. El primer, Ajuntament de València. Per tant, enhorabona al Sertic per la seua labor. I per favor, no confonguem els termes. No és un hackeig. Ningú no ha entrat als sistemes informàtics de l'EMT, ningú. És tan senzill com obrir-se un correu fals i produir una estafa que té més a vore amb la psicologia, en este cas amb la negligència d'algú o la ingenuïtat o diguem-li com vullgam que no amb la tecnologia. Dit això, li cedisc la paraula a Giuseppe Grezzi.

Gràcies. Sols per aclarir això. La Sra. Rayón estava de baixa maternal i no tenia perquè estar pendent del mail De fet, no va contestar el mail del 17 de setembre quan vaestar còpia, però continuava assumint la tasca de firmar on line les transferències perquè això està vinculat a un DNI. A més que va delegar totes les tasques de tresoreria al seu equip i va mantindre sols la firma mancomunada justament per controlar [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] que ningú fera cap transferència amb les seues claus i el seu DNI. Perquè no es fera [La presidència li reitera que ha esgotat el seu torn d'intervenció] cap transferència vinculada. Sí, un moment. Perquè no m'han deixat explicar, que és una cosa molt important. Va estar vinculada al DNI i les seues claus. [La presidència li diu que ha esgotat el seu torn d'intervenció].

Sr. Grezzi, nos acaba usted de contar el cuento de Caperucita Roja. Del mismo rojo que el autobús de la camiseta diseñada por mi buen amigo Sergio y del mismo rojo del logo de la empresa que gracias a su nefasta gestión nos ha plimplao cuatro millones de euros. Muy bien, siga usted creyendo en Caperucita Roja. Mire, hay algo que me llama poderosamente la atención en referencia a las declaraciones del Sr. Fuset. Vamos a ver, Sr. Fuset, si tanto controla usted de informática que ha venido usted a darnos una lección aquí, no entiendo por qué usted en ese pacto de los comparecientes que hicieron junto a los señores del PSOE apareció que usted no fuera citado y que usted no apareciera en esa Comisión. Era ese el sitio donde usted debería de ir a darnos clases de informática y no desde luego aquí. De todas maneras, me alegra muchísimo que usted sepa tanto de informática porque probablemente cuando algún día lo cesen como consecuencia de los temas que está procesado ya tiene un buen sitio donde encontrar trabajo. Sr. Vilar, vamos a ver. Me alegra enormemente que usted diga que fue una estafa burda, me alegra enormemente. ¿Sabe usted por qué me alegra? Porque tal vez -y se lo pido ya por cuarta vez en el día de hoy usted se da cuenta- de que sus socios de gobierno son burdos y son torpes, y deja de una vez por todas de seguir apoyando a un gobierno que no está haciendo más que sumir en subidas de impuestos terribles a esta ciudad, en llevar una gestión nefasta en la EMT y que muy probablemente si ustedes no toman las decisiones simplemente tienen que seguir lo que les dijo el Sr. Campillo, rompan ustedes la baraja y deje ya de una vez de apoyar un proyecto al menos de la EMT que es absolutamente insostenible, que hace aguas por todas partes y que desde luego los valencianos no se lo merecen y su partido no se lo debería de permitir. Muchas gracias.

És que em lien. Té la paraula el Sr. Giner

Yo comprendo que esté nervioso, Sr. Ribó.

No estic nerviós. El que passa, Sr. Giner...

¿Me dejará hablar, no?

Sr. Giner, no he canviat el temps encara. L'únic que volia dir-li és que per a què vosté parle m'ha d'apretar. Estava apretat el torn del Sr. Estellés i per això li he donat amb ell. A partir d'ara, parle vosté.

Ya que me habla, déjeme?

Que sí, home. Que sí. Li ho posaré a zero. Que li deixe parlar. Li estic dient una qüestió d'ordre. Que no li he donat la paraula perquè vosté no ha apretat el botó corresponent. Ara sí, abans no. Au, vinga. Pot començar. Crec que el que està nerviós es vosté.

Muy bien, Sr. Ribó. Sr. Grezzi, aunque no lo hubiera dicho queda grabado. Y esta es la ventaja que tiene de tener aquí una comisión, que está grabado y lo sabemos ya. Y toda València es testigo de lo que ha dicho. Yo no entiendo cómo Compromís respeta los derechos laborales, qué hace Compromís y qué hace usted con la ley y de qué manera entiende usted que se tiene que gestionar una empresa, de qué manera entiende usted que se tiene que gestionar la relación con los trabajadores, de qué manera toman ustedes las decisiones y lo primero que hacen es despedir a una persona que está a un cuarto nivel. Y poco a poco, como le he dicho al principio, nos vamos enterando de más cosas. Porque nos están dando ustedes la información como quieren y esa es la verdad, y eso es lo que esto evidencia esta situación que nos dan la información como quieren. Hay un caso EMT antes del 17 de septiembre y después del 17 de septiembre. Pero ahora vuelve a abrirse un nuevo caso de la EMT, Sr. Grezzi, y está en su declaración. Y Sr. Grezzi, como grupo municipal y defendiendo los intereses de los valencianos, defendiendo los impuestos y el dinero público de los valencianos y defendiendo sobre todo las 70.000 personas que nos han votado el último 26 de mayo tendremos que actuar, Sr. Grezzi, ya se lo digo. Porque además ha sido explícito. Y señores del PSPV, ¿siguen manteniendo a este señor como presidente de la EMT? ¿Se ratifican después de todo lo que van escuchando o se vuelven a callar?, ¿vuelven a callarse? No hacen ni un gesto ustedes. Tienen nuestros votos, nuestros seis concejales a su disposición para quitar a estos señores del gobierno. Son immerecedores de dirigir esta ciudad y sobre todo de gestionar el dinero público de los valencianos. Y ahora, si quieres acabar, Narciso.

Se ha demostrado problemas operativos, problemas de transparencia, falta de informes informáticas, el informe si hubiera información, el que nos han dado, el que hemos conseguido tras un requerimiento notarial de 2010. Valencia, 1 de abril de 2010. Esa es la seguridad de la información en la EMT. Valencia, 1 de abril de 2010. Se han bunkerizado, usted y su equipo directivo se han bunkerizado. Y en la misma línea que ha dicho mi compañero Fernando Giner, Grezzi manchó en la anterior legislatura, manchó con el caso de Barón de Cárcer, con siete heridos y un muerto. Y ustedes, señores del PSOE, no quisieron hacer una comisión. Manchó perdiendo el respeto a la Policía Local y ustedes, señores del PSOE, estaban llevando la Policía Local. Y ha manchado esta legislatura con la EMT. Por lo tanto, señores del PSOE, quítense la mancha y hagan que Grezzi salga de la EMT.

Gracias, Sr. Presidente. Mire, han hablado tantos que contestar a todos es difícil. Yo después de la respuesta del Sr. Fuset no entiendo por qué ayer se votó que no que usted compareciera, la verdad es que sabe usted tanto que podía haber comparecido perfectamente. Creo que usted hubiera aportado incluso algo que aquí ha quedado patente. Si esto no era una estafa de alta tecnología, era una burda estafa, una estafa sencilla como ha dicho el Sr. Vilar, por más que ustedes se lo digan no quedan ustedes eximidos de responsabilidad política. Cuanto más dicen que es una estafa burda, cuanto más dicen que es una estafa que se podía haber evitado, que era evitable y que nos puede pasar mañana ustedes más están colocándose en una posición de incompetencia absoluta para gestionar una corporación municipal. Es decir, cuanto más dicen que la estafa es absurda, sencilla, tonta, cuanto más lo dicen ustedes más se están colocando en una posición absoluta de falta de credibilidad, de solvencia, de eficiencia, de? Porque era evitable. Es decir, por más que lo digan no se eximen, se culpan. Se culpan de falta de diligencia. Además, es complicado entender por qué si ustedes tenían esto tan claro desde el primer momento acuden a la Unidad de Delitos Tecnológicos de la Policía a hacer la denuncia, por qué no se van al Juzgado. Ustedes nunca se han ido al Juzgado, al Juzgado se ha ido la Policía Nacional. Ustedes no se han ido, se ha ido la Policía Nacional. Y ustedes acudieron a la Unidad de Delitos Tecnológicos de la Policía Nacional, ahí es donde ustedes fueron y no al Juzgado de Guardia. Ahora está en el Juzgado de Instrucción nº 18 el procedimiento porque ha ido la Policía Nacional. Tercera cuestión. Evidentemente, después de esta intervención, después de este Pleno, después de todas las comparecencias a mí, Sr. Vilar, usted desde luego que le han hecho torear, gastar tiempo, hable usted de lo que quiera, ha hablado usted de lo que ha querido. Yo entiendo su incomodidad, la incomodidad del PSPV frente a esta situación. Pero esa incomodidad tiene una solución y la solución es claramente que ustedes dejen caer al Sr. Grezzi como presidente de la EMT ante la Junta General de Accionistas, que estamos todos aquí y les vamos a apoyar. Háganlo porque tendrán nuestro apoyo. En segundo lugar, muy importante también. Nosotros nos personamos en el procedimiento judicial porque queremos saber toda la información; no son ustedes ni fiables ni creíbles. Y en tercer lugar, después de la intervención del Sr. Grezzi tampoco nos queda más remedio que acudir a la Inspección de Trabajo después de ese alegato a la ilegalidad en materia laboral que acaba de hacer el Sr. Grezzi. Finalizado todo esto, a mí solo me queda por decir una cosa. Sr. Ribó, tiene usted dos opciones: o cesar al Sr. Grezzi o asumir que usted será el alcalde al que le han estafado cuatro millones de euros y que mantuvo a sus responsables, que no asumió responsabilidades políticas y sobre todo que fue incapaz de defender con honestidad, con gallardía, con lealtad y con responsabilidad la corporación municipal del Ayuntamiento de València. Va usted a acabar siendo el alcalde estafado, el alcalde bajo cuya gestión le estafaron, que no asumió responsabilidades políticas, que se rio de los valencianos, que se rio de su dinero y que se rio de sus impuestos. [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] Muchas gracias, Sr. Ribó.

Després ens fem una copa i em continua contant. És que li agrada molt...

No es para esto, Sr. Ribó. Muchas gracias.

O lo que vulga, però acabe.

Pero asuma su responsabilidad y actúe, Sr. Ribó.

De acuerdo.

Vosté ha fet un al·legat final com si fóra un juí. No ha parlat de la moció però no importa, havia de tancar. Als dos els agraïm eixe carinyo... I a Vicente també. Ese cariño que de repente les ha entrado por nuestros votos, por cedernos sus votos pero como que no. Además, Fernando, seriamos 11. Es que no, como que no. Pero no creo yo que? Ah, ¿pero nos dais a nosotros la Alcaldía? Es que menos mal que no nos lo tomamos en serio porque nos sería complicado. Si ens ho prenguérem en serio estaria complicat. Sería complicado si nos lo pudiéramos tomar en serio. Pero bueno, lo que sí que es serio es que voten a favor de la moción porque no tiene desperdicio. De verdad, dice lo que decían ustedes y dice mucho más. Por lo tanto, si no la quieren votar es simplemente porque el Pleno de hoy lo que querían era agitar lo máximo posible -que los entiendo- las aguas del caso de la estafa, del desfalco contra la EMT. Pero si quieren de verdad ayudar y colaborar en el esclarecimiento de lo que ha pasado -es que estoy hablando yo-, y quieren además intentar ayudar al intento de recuperar los cuatro millones estafados pues, por favor, no planteen que las sesiones se hagan en el hemiciclo como si fuera esto... Sí, sí. Se ha planteado que la Junta General sea la Comisión investigadora y convertir esto en espectáculo permanente. Por favor, tómense con seriedad. Saben que nosotros lo estamos haciendo. Es que no pueden decir lo contrario. Tómense con seriedad la Comisión, el marco de la Comisión investigadora en la empresa, trabajen colaborativamente con el resto de miembros. Y ya les digo, por nuestra parte no encapsulamos las responsabilidades posibles en la persona que ha sido despedida, que también insisto -porque has hablado de Inspección de Trabajoseguramente podía haber sido suspendida de empleo y sueldo. Gracias.

Moltes gràcies. Saben vostés perquè no vaig a declarar jo a la Comissió? Jo no vaig a donar-los ninguna lliçó sobre informàtica, però igual ja portem uns mesos perquè sobre organització municipal ja s'ho vagen sabent vostés. És que el Sertic no porta el sistema de l'EMT. Per tant, vostés l'únic que volen ací és portar a gent, vinga desfilar, vinga desfilar. Perquè vostés no estan interessats a esclarir els fets, vostés no estan interessats en què es tornen els quatre milions d'euros. Vostés l'únic que volen és aprofitar eixa estafa per a fer desgast polític d'este Govern. I mire, entra dins de certa lògica. Però el que no entra dins d'una certa lògica és que allí anem a perdre el temps. A eixa Comissió ha d'anar la gent que pot aportar informació. I per tant, el Sertic, que no gestiona l'EMT, no pot aportar més informació. Torne a repetir, Sertic, Ajuntament de València. Aprofite per donar l'enhorabona a eixos treballadors líders en transformació digital en tota Espanya. Dit això, puc anar allí a parlar de futbol, de política, de religió o de Falles que m'agrada molt. Però sobre l'EMT no puc parlar perquè el Sertic no controla. Els que sí que poden parlar òbviament són les empreses que porten eixa qüestió i que ja han parlat, i ho hem referit abans: no hi ha hackeig electrònic, ningú no ha entrat al correu del Sr. Giuseppe Grezzi. Li ho explicat abans i m'alegra vore que ha quedat fora de tot dubte perquè vostés en la segona intervenció ja no s'han referit a això. Però vostés mentixen i ho diuen a la seua moció. Estaria bé que la retiraren i se sumaren a la nostra. Mire, els que sí que poden parlar d'això són els tècnics de l'EMT que de fet a finals de l'any 2018 es va fer un anàlisi complet de l'estat de l'empresa en relació a la norma ISO 27002, que parla de seguretat informàtica. Que va incloure un exhaustiu estudi de ciberseguretat i hacking ètic que va concloure de fet en un pla d'inversions. El que no s'havia fet mai durant molts anys en l'EMT es va començar a fer a partir de l'any 2018. I de fet, des de l'any 2015 s'han invertit 1,85 milions d'euros en sistemes d'informació, més d'1 milió d'eixos diners han anat destinats a millores en la seguretat i les comunicacions i les infraestructures. Perquè quan el Sr. Giuseppe Grezzi va arribar a l'EMT encara es gastava el Windows 2000, això queda prou lluny ja. Però vostés no han parlat de l'alternativa, serà perquè els agrada. M'agradaria que feren a bé de llegir-la perquè no només inclou eixa auditoria de la qual vostés parlaven i que, per cert, ja s'està fent per part d'un organisme independent, sinó que a més a més parlem d'eixe Compliance Penal -ho he dit bé?- i efectivament d'anar molt més enllà perquè este Ajuntament i este Govern municipal no vol utilitzar esta institució [La presidència li comunica que ha esgotat el seu torn d'intervenció] per a fer un circ sinó el que vol és esclarir els fets i que mai més tornen a passar.

VOTACIÓ Punt 4 Se sotmet a votació en primer lloc l'alternativa subscrita pels portaveus dels grups Compromís i Socialista, senyors Fuset i Vilar, i el Ple de l'Ajuntament acorda aprovar-la pels vots a favor dels 16 regidors i regidores grups Compromís i Socialista presents a la sessió; fan constar la seua abstenció els 16 regidors i regidores dels grups Popular, Ciutadans i Vox. En conseqüència, decau la moció original.